Πέμπτη, Ιανουαρίου 11, 2007

Αποκρουστικός!

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αδέρφια, εγώ όμως τέτοια κατάντια του Παναθηναϊκού δεν μπορώ να τη χωνέψω. Μοιάζει να μην είναι δυνατό να βγουν από τη χειμερία νάρκη. Δεν ζητάμε να παίξουν καμιά μπάλα, αλλά όχι να μοιάζει ΚΑΙ η Καλαμαριά με τη Μπαρτσελόνα, όχι και να κερδίζουμε άδικα μια ομάδα σαν τον Απόλλωνα. Δεν μπορούν τα παλικάρια, πώς να το κάνουμε. Δύο πάσες σερί δεν μπορούν να βγουν, άμυνα και κέντρο για τα μπάζα, ενώ η επίθεση είναι εντελώς αποκομμένη. Και δεν φτάνει αυτό! Συνεχίζονται καθημερινά τα μεταγραφικά σενάρια για επιθετικό! Συγγνώμη αλλά προσωπικά δεν θα πάρω. Δεν με αφορά το ζήτημα του 31χρονου (άγνωστου σε μένα) Σάλβα Μπαγέστα. Εγώ αναγκάζομαι να δω, αψηφώντας τη σήψη και τη δυσωδία, μια ομάδα χωρίς άμυνα, που πελαγοδρομεί και πουλάει τη μπάλα μέσα στην περιοχή, χωρίς κέντρο, χωρίς τίποτα, η οποία ψάχνει να πάρει επιθετικό για να λύσει το πρόβλημά της. Και όλα αυτά τη στιγμή που διαθέτει τον ακριβότερο Έλληνα επιθετικό και πρώτο σκόρερ πέρσι του πρωταθλήματος και είχε την πολυτέλεια να διώξει κακήν κακώς τον δεύτερο σκόρερ του πρωταθλήματος, τον Γκέκα, προφανώς επειδή το οξυζενέ στην χαίτη δεν ήταν πολύ γκλάμορους για τα σαλόνια της Παιανίας. Έλεος!

32 σχόλια:

pølsemannen είπε...

Ως pølse, ως mannen και ώς ΑΕΚΤΖΗΣ έχω να πω τούτο:

Από την στιγμή που ο Β. σκόρπισε στους 5 ανέμους την ομαδάρα που είχατε μέχρι το 3-0 της Ριζούπολης η κατάσταση δεν συμαζεύεται.

Πως να γίνει δηλαδη. Επειδή φάγατε 3 από τον γαύρο που πήρε το 7ο για τους Τσουκαλάδες, έπρεπε να διαλύσετε την ομάδα που αποτελούσε τον κορμό της εθνικής του EURO;

Ο Β. εποίησεν αυνανισμόν και τώρα για να τα συμαζέψει πρέπει να τα στάξει ΧΟΝΔΡΑ.

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Δεν είναι ότι διαλύθηκε η ομάδα της Ριζούπολης. Αυτοί που ήρθαν έκτοτε δεν κάνουν ούτε για τα Καλάβρυτα, όχι τον Παναθηναϊκό. Και το απίστευτο.....Η ομάδα σέρνεται σταθερά, κάποιοι παίκτες έχουν αποδείξει περίτρανα την ανεπάρκειά τους, όμως ουδείς εκδιώχθηκε (εξοικονόμηση χρημάτων και συνετισμός έταιρων περιπατητών) αλλά ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΦΡΕΣΚΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΤΙΚΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΔΕΝ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ...Δηλαδή τι περιμένουν ρε παιδιά? ΗΜΑΡΤΟΝ ΘΕΟΥΛΗ ΜΟΥ, ΛΥΠΗΣΟΥ ΜΑΣ....

ΝΤΡΟΠΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ...ΔΗΛΑΔΗ ΑΥΤΟΣ Ο ΡΑΛΙΣΤΑΣ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ...ΤΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΛΥΣΕΙ ΔΗΛΑΔΗ....ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ

warzycha είπε...

Αποτροπιασμός, μόνο αυτό μπορώ να πω, απ' το κακό στο χειρότερο. Μην ανησυχείς όμως. Διαφαίνονται λέει ελπίδες για την απόκτηση Σάλβα. Σωθήκαμε...

a είπε...

Ρε παιδιά ο Γκούμας χθες με έκανε να πεθυμήσω τον Μπίσκαν!! Τι ήταν αυτά ρεεεε

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

ΑΠΟΚΡΟΥΣΤΙΚΟΣ δε λες τίποτα Warzycha! Κυρίως: ψυχολογία μικρής ομάδας - αυτό είναι το χειρότερο απ' όλα.

Θα μου πεις, έπαιζε με 9 αλλαγές, ΟΚ επόμενο να μη ρολάρουν, αλλά η ψυχολογία μικρής ομάδας, φοβισμένης κι αγχωμένης δεν τρώγεται με τίποτα!

Με αποκορύφωμα, ενδεικτικό και μάλλον αποδεικτικό του παραπάνω, τα 2 χαμένα πέναλτι από ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟΥΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ παίκτες ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΔΙΚΙΟΛΟΓΙΑ γι' αυτό! Όχι τόσο επειδή τα έχασαν, αλλά για τον τρόπο με τον οποίον τα χτύπησαν, τρόπο κατώτερο κι από τσικό.

Στη ΛΑ ΚΟΡΟΥΝΙΑ δε βαράγατε πέναλτι κύριε ΒΙΚΤΟΡ ΣΑΝΤΣΕΘ; Κύριε ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΕ πρώτη σας φορά χτυπάτε πέναλτι;

Κι ο Τζίγγερ καλύτερα θα τα χτύπαγε μωρέε - με βάζετε και λέω κακά λόγια και θα με μαλώσουνε :-)

ΜΟΥΝΙΟΘ ΣΥΜΜΑΖΕΨΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΣΕ ΦΑΝΕ ΜΕ ΤΑ ΚΑΜΩΜΑΤΑ ΤΟΥΣ!

PetrosS. είπε...

ρε παιδιά αρκετά!!!
παρακολουθώ τη κουβέντα από μέρες και πραγματικά κατέληξα πως ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΦΤΑΙΤΕ ΕΙΣΕΙΣ!
Το άγχος που έβγαλαν οι παίκτες όταν ισοφάρισαν, ήταν επειδή ότι θα ήταν καμμιά 300αριά ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟΙ-καναπέδες στο αεροδρόμιο να τους κράξουν.
ΑΦΗΣΤΕ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΝΑ ΒΡΕΙ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ! ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ! ΑΝ ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΑΛΛΑΞΤΕ ΚΑΝΑΛΙ!!!
Και για να δείτε ποιοι είστε, όταν πανυγήριζαν σαν τρελλοί είπατε- ΝΤΡΟΠΗ!
αν δεν πανηγυρίζαν, θα λέγατε "ψόφιοι, δεν έχετε καρδιά, δεν κάνετε για τον ΠΑΟ".
Λοιπόν, κάντε στην άκρη ρε παιδιά, και εσείς και οι South Shamrocks και και οι Green Web Fans και όλοι. Για 3 μήνες. Και αν η ομάδα δεν έχει βελτιωθεί σε αυτό το χρονικό διάστημα τότε... ΓΑΜΗΣΤΕ ΤΑ ΟΛΑ! αλλά έλεος πια...
Και τα γράφω εγώ και όχι ο Μιχάλης ο pappas, που δεν με νοιάζει ο Γκότζος (τον έχω κόψει 2 χρόνια), ο Παύλος, και ο Βλάσης. Ο κουτόχορτος (που σέβομαι τις απόψεις του), ο oldboy, και ο warzycha.
Ο gay δαφνοστεφανομένος χάρις ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΜΟΥΡΜΟΥΡΑ καλύπτει την ανυπαρξία του, και την κατάντια του!
Όταν το καταλάβετε αυτό κύριοι, τότε έχει και η ομάδα ελπίδα...
Όσο για τον Ραλίστα... ας έρθει άλλος, για να μας λένε ΠΑΟ44 σε 10 χρόνια. Τότε θα τον αναπολείτε, όπως τον Καπετάνιο τώρα... ΠΟΥ ΤΟΤΕ ΒΡΙΖΑΤΕ... ή κάνω λάθος;

ΥΓ. Στηρίξτε την ομάδα να αποκλείσει τον ΠΑΟΚ. είναι ο μόνος ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ εφικτός στόχος. Ο μόνος στόχος που εξαρτάται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ από τα δικά μας πόδια. Αν περάσει πάει τελικό...

warzycha είπε...

Α μπράβο, τώρα το είπες σωστά... Άμα συνεχίσει αυτή η εικόνα δεν θα αργήσει και η αμφισβήτηση στο Μουνιόθ (σωστή ή άδικη). Πρέπει να προφυλαχτεί και μάλλον να καταλάβει ότι πειράματα και rotation δεν γίνονται σε αυτό τον ΠΑΟ. Εγώ για πολλοστή φορά αυτό κατάλαβα χθες.

warzycha είπε...

@ petross: Μακάρι να έφταιγα εγώ αλλά δεν το νομίζω... Τουλάχιστο θα είχα το φιλότιμο να κάνω διπλές και τριπλές προπονήσεις αν ήμουν στη θέση των μισθοφόρων μας. Επίσης, μπορώ να λέω τη γνώμη μου και κανείς δεν μπορεί να με πείσει ότι αυτός δεν είναι ο χειρότερος ΠΑΟ των τελευταίων 3 δεκαετιών (γιατί χονδρικά τόσες θυμάμαι). ΔΕΝ περιμένω να δω ξαφνικά μπάλα και ΔΕΝ φωνάζω επειδή δεν βλέπω ποδόσφαιρο, φωνάζω επειδή δεν ξέρω τι άθλημα ακριβώς παίζουν οι κύριοι με τα φλούο. Και θα φωνάζω μέχρι να σταματήσω να τους βλέπω εντελώς. Αρέσει δεν αρέσει.

PetrosS. είπε...

ναι, είναι ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ μπορεί και της ιστορίας του. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τον κάνουμε χειρότερο... και πιστεύω φίλε με το ΤΕΡΑΣΤΙΟ όνομα που κουβαλάς :-), ότι πρέπει όλοι να αναλαβμβάνουμε τις ευθύνες μας και όχι μόνο ο Ραλίστας... και ευθύνες έχουμε και εμείς... και με εμένα μέσα!

squarelogic είπε...

για στασου ρε πετρε
Γιατι φταιμε(-αις)?διωξαμε κανενα παικτη ή αγορασαμε εμις ολα τα παλτα της Ευρωπης?ή μηπως προσλαβαμε για προπονητη ασπρομαλλη κυριουλη με θητεια σε ερασιτεχνικα πρωταθληματα?
Ή μηπως γραφουμε σε καμια εφημεριδα με 100χιλ.φυλλα για να δημιουργουμε κλιμα?ενα μπλογκ με καμια 20ρια ατομα ειμαστε εδω,που ομως παρα τις διαφορετικες θεωρησεις,καταθετουμε αφιλοκερδως σκεψη,προβληματισμο,πολυτιμο χρονο και κοπο που θα μπορουσαν να αξιοποιηθουν απο μια διορατικη διοικηση,κι ολα αυτα για μια "εταιρεια" που ανηκει σε αλλον.
Τι στο καλο φταιμε και δεν μπορουν ν'αλλαξουν 2 πασες?κι αν δεν αντεχουν την ψυχολογικη πιεση σε αγωνα με την Καλαμαρια,δεν κανουν για τον ΠΑΟ,ας παρατησουν τα παχυλα συμβολαια κι ας γινουν τραπεζικοι..Και οχι,δεν πανηγυριζω την προκριση επι της Καλαμαρας στα πεναλτυ!!γιατι εμαθα να πανηγυριζω νικες απεναντι σε Γιουβε,Αμβουργο,Ναντ,Σαλκε,Μπαρτσα,Πορτο.
Για μενα ΕΠΡΕΠΕ ναχαμε ΧΑΣΕΙ,για να μην κρυβονται τα προβληματα κατω απ το χαλί.Ο μηνας εχει 11,και οι ανικανοι δεν εχουν κανει ΜΙΑ μεταγραφη για την αμυνα και το κεντρο,εστω και μονο για την αναστροφη του κλιματος...Αλλο ΠΑΝΑΘΑ κι αλλο ΑΝΙΚΑΝΟΣ ΡΑΛΙΣΤΑΣ!!!
Ξυπνατε!!!

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

squarelogic προσκυνώ....και προσυπογράφω.

warzycha είπε...

Συμφωνώ και επαυξάνω. Εμείς φταίμε για τις παλινωδίες που μας έφεραν ως εδώ; Εμείς φταίμε που ακόμα δεν κλείδωσαν το Μουνιόθ; (θυμηθείτε το, δεν πρόκειται να μείνει τελικά όπως το βλέπω). Ή εμείς φταίμε που η ομάδα μας ψάχνει για επιθετικό; Αν εμείς φταίμε, πάω πάσο. Μακάρι, για να κάναμε κάτι να φτιάξουμε τα πράγματα. Ενώ τώρα δεν έχουμε επιλογή καθώς ανήμποροι βλέπουμε την ομάδα μας να εξευτελίζεται...

aris είπε...

πόσοι από εσάς παιδιά πάνε στο γήπεδο να δουν την ομάδα τους να αγωνίζεται (έστω εντός)...;

ο παναθηναϊκός πάσχει κυρίως από οπαδούς (και όχι φιλάθλους) του καναπέ... για ποιους δηλαδή να την παλέψει ο τζίγκερ; για τους 3.000 (και πολύ λέω) ήρωες που πάνε στο γήπεδο; ή νομίζετε ότι διαβάζει βαζελοκατάσταση και θα του ανοίξουν τα μάτια και θα πάρει τον κουτόχορτο και τον βαζέχα για συμβούλους (η επιλογή των ονομάτων τυχαία);

μεταξύ σας τα λέτε και κανείς δεν ακούει. κάνετε ο ένας τον ξύπνιο στον άλλο με αναλύσεις επιπέδου και σοφία φοβερή. Βγάζετε χολή και οίκτο για την ομάδα σας συνεχώς...

Επαναλαμβάνω τίποτα χειρότερο από τον οπαδό του καναπέ!!

Με εκτίμηση πάντως

PetrosS. είπε...

@squarelogic et al.
φταίμε γιατί
- εμείς καταντήσαμε χειρότεροι από τους γαύρους να πετάμε γιαούρτια, και χειρότεροι από τη super3 να θέλουμε να κάνουμε κουμάντο
- γιατί όπως είχε γράψει και ο pappas10, 1000 άτομα είχαν κατέβει για το γήπεδο (ούτε εγώ ήμουν)
- γιατί ΠΟΤΕ δεν περικυκλώσαμε τον Π. Γιαννακόπουλο να του ζητήσουμε ΛΟΓΟ που ΔΕΝ ΕΧΕΙ βγει μπροστάρης αν θέλει πραγματικά το ποδόσφαιρο (πόσο χειρότερα να πάει η ομάδα αν έκανε ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΗΛΩΣΗ;), και όχι να συντηρεί την κόντρα "γλύφοντας" ανεξάρτητους και μη με διάφορες δηλώσεις.
- γιατί ΕΜΕΙΣ έχουμε αυξήσει τα διαρκείας σε αυτή τη 10ετία, αντί να πουλάει 100 σε συγγενείς, φίλους και... τραγουδιστές. Ξέρεις τι είναι να σε έχει κάποιος δεδομένο; σε έχει χωρίσει ποτέ γυναίκα για αυτό το λόγο;
- γιατί εμείς ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ κατέβει ΠΟΤΕ στην κλήρωση των διαιτητών να ΑΠΕΙΛΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΡΟΜΑΞΟΥΜΕ τους Γκαγκάτσηδες και τους καράβλαχους Μποροθρύλους που κάνουν ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ διακοπές στο Club Hotel Loutraki(!)/Casino
- Γιατί κανείς δεν πέτυχε στο δρόμο τον Κυριάκο και τον Γιούρκα να δούμε πόσο μάγκες είναι
- Γιατί εμείς αγοράζουμε SportDay και Goal και βρίζουμε τον... Γκότζο αντί για τα δεκάδες φερέφωνα του Πράκτορα
- γιατί στο κάτω κάτω ΠΟΤΕ δεν διακόψαμε 3;, 4;, 5; παιχνίδια της ομάδας για να αναγκαστεί (αν δεν τον θέλουμε τελικά) να φύγει ο Τζίγγερ- με κόστος Β'εθνική- εδώ σας θέλω μάγκες μου!
- γιατί λέμε "σωθήκαμε" όποτε μας φέρνει έναν παίκτη, και "τον μαλάκα που τον έδιωξε" όταν φύγει. Ή μήπως δεν τα άκουγα τα "που'σαι ρε Τάκαρε" όταν πρωτοέπαιξε ο Μινχ;
- γιατί δεν θα έχουμε καν σκεφτεί την περίπτωση ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ο ίδιος ο Μουνιόθ όταν οι ανεγκέφαλοι δεν τον αφήνουν να πάει να πάρει το αμάξι του μετά από μία αποτυχία, ή νομίζετε ότι ο Αντριάνο δεν ήρθε γιατί... τα βρήκε με τη Πόρτο; απλά μόλις ρώτησε του είπαν ότι "κοίταξε μεγάλε, καμμιά φορά δεν θα πας σπίτι σου θα κοιμηθείς στο ξενοδοχείο γιατί 300 μαλάκες σε περιμένουν να σε δείρουν- εσείς θα ερχόσασταν; εγώ μπαααα...

η αυτοκριτική είναι πολιτισμός
για καντε λίγη ρε παιδιά...

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Δηλαδή ρε παιδιά συγγνώμη γιατί θα τρελαθούμε....όταν η ομάδα ήταν αξιοπρεπής με πορείες και λοιπά, 3000 χιλιάδες μαζεύαμε στο γήπεδο? Γιατί πέρσι μόνο-δεν λέω στις καλές εποχές-είχαμε μόνο από ελπίδα και πάθος... 40.000 στο φιλικό του Σαραβάκου και από 60.000 με Γαβριέλα και Βίσλα...ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΜΗΝΑ....Μη μας τρελάνετε κιόλας....ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΥ ΚΟΝΤΕΥΕΤΕ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ ΟΣΙΟΜΑΡΤΥΡΑ ΤΟΝ ΜΑΛΑΚΑ...
Eκεί που μας χρωστούσαν, θα μας πάρουν και το βόδι...ΗΜΑΡΤΟΝ

Ανώνυμος είπε...

Nai re file emeis ftaime gia ola. Emeis oi malakes pou asxoloumaste kai trexoume....

shogun είπε...

Μερικοί εδω πέρα μου φαίνεται δεν πάτε καλά!
Τα πράγματα είναι απλά:
πληρώνω τόσα χρόνια 600 ευρώ το χρόνο για θέαμα που δεν βλέπω. Πάω στο γήπεδο για να ξεφύγω από την καθημερινότητα μου και φεύγω κάθε φορά πικραμένος...Και όλο λέω υπομονή, τα πράγματα θα φτιάξουν...Οπως ξέρετε όμως η υπομονή έχει και τα όρια της και εγώ έχω καλύτερους τρόπους να ξοδεύω τα χρήματα μου....
Ποτέ δεν έχω δείξει τόση υπομονή για μια τόσο κακή υπηρεσία, διότι για αυτό πρόκειται για υπηρεσία θεάματος.
Γαύρος δεν πρόκειται να γίνω πάντος να πληρώνω 3 χρόνια μπροστά και να χαίρομαι τα σάπια πρωταθλήματα που μου σερβίρουν..Ούτε πρόκειται να γίνω κάφρος να τρομάζω διαιτητές και παίχτες στο δρόμο.. Αυτά τα αφήνω για τον gay, για να είναι και η διαφορά μας πάντα ξεκάθαρη...

PetrosS. είπε...

κατάλαβα από τις απαντήσεις σας πόσο δίκιο έχω...
@shogun: ποτέ μη λες ποτέ φίλε για τα 3 χρόνια μπροστά...

greenheart είπε...

Ειλικρινά, ορισμένους δεν μπορώ να τους καταλάβω.

Δηλαδή, πώς ακριβώς έπρεπε να αντιδράσουμε χθες το βράδυ? Να πούμε "...δεν πειράζει ρε παιδιά, που κάνετε κοντρόλ με το καλάμι και δεν μπορείτε να κάνετε μια πάσα στα 2 μέτρα, που δεν πήρατε ΜΙΑ γαμημένη κεφαλιά, που χάσατε σχεδόν όλες τις προσωπικές μονομαχίες, που πηγαίνατε πάντα δεύτεροι στη μπάλα, που σας κάνανε γιογιό σε δέκα φάσεις κάτι απίθανοι? Δεν πειράζει ρε παιδιά, που σας έκανε πλάκα η Καλαμαριά, πάμε γερά, να γαμήσουμε τους γαύρους"?

Ε, όχι. Παναθηναϊκοί είμαστε, δεν είμαστε νούμερα. Να στηρίξω την ομάδα εκατό φορές. Τη στήριξα και τη στηρίζω και δεν είμαι φίλαθλος του καναπέ, πάω ΚΑΘΕ Κυριακή στο γήπεδο. Αλλά δεν είμαι μαλάκας. Και επίσης δεν είμαι τυφλός.

Δεν γνωρίζω κανέναν σας προσωπικά, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι κανείς σας δεν έχει πάει στα αεροδρόμια να την "πέσει", δεν έχει πετάξει γιαoύρτια, ούτε έχει καμία διάθεση να "μουντάρει" τον Γιούρκα και τον Κυργιάκο άμα τους πετύχει στο σούπερ μάρκετ.

Κι αν κάποιος μου πει ότι αυτά είναι προαπαιτούμενα για να πάει η ομάδα μπροστά, σόρρυ, "δεν θα πάρω". Όταν η ομάδα με τα πράσινα ήταν πραγματικός Παναθηναϊκός, ούτε κανέναν κυνηγούσαμε, ούτε δέρναμε, ούτε γιαουρτώναμε, ούτε τριχες κατσαρές. Απλά, γεμίζαμε το ΟΑΚΑ ακόμα και με τον Απόλλωνα και λειώναμε τον αντίπαλο, πρώτα απ΄ όλα γιατί μέσα στο τεραίν υπήρχαν παιχταράδες με προσωπικότητα και όχι παιχτάκια της σειράς.

Η γνώμη είναι γνώμη, διάολε. Και πρέπει να λέγεται, όπως επίσης και η αλήθεια, η οποία είναι τόσο καθαρή, που τη βλέπουν και οι πέτρες. Κι όποιος θέλει να συνεχίσει να πηγαίνει στο γήπεδο (κι εγώ μαζί), με γεια του με χαρά του. Όποιος προτιμά την αποχή, κατανοητό. Αλλά όχι και να κάνουμε γαργάρα την πραγματικότητα, εν ονόματι της δήθεν ενότητας. Όχι.

Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Η ομάδα ξακάθαρα χρειάζεται ενίσχυση και δέσμευση για ένα λογικό χρονικο διάστημα μ΄ έναν σοβαρό προπονητή. Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά, γιατί όπως φαίνεται, όλα τα άλλα τα οποία πρεσβεύουμε σ΄ αυτό το μπλογκ, αποτελούν επιστημονική φαντασία...

Pappas10 είπε...

Εν ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ αδέλφια,

Κατ' αρχάς ψυχραιμία. Είμασταν για γέλια και άμα μας πετύχουν οι ψαροκασέλες έτσι, ακόμα και έτσι μπουρδέλο που είναι οι ψαροκασέλες, θα μας ρίξουν καμία 5άρα και θα πάω να γίνω από παππάς καλόγερος στη μονή Εσφιγμένου (αυτή που δεν αναγνωρίζει το Πατριαρχείο για να έχω και κάτι να τσιτώνομαι).

Από εκεί και πέρα, το πρόβλημα είναι μεγάλο και ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να φταίει μόνο ο Τζίγγερ. Τόσο ο Μπόβιο, όσο και οι Ρομέρο, Γκούμας, Μόρις, Βίκτορ κλπ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΞΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ. Μετά από 2 εβδομάδες ουσιαστική ξεκούραση γιατί παίξαν έτσι;

Ο Μουνιόθ ρίσκαρε κατεβάζοντας "πειραματική" εντεκάδα. Χωρίς αυτό να αποτελλεί μομφή για την εν γένει προπονητική του αξία, πιστεύω ότι ήταν παρακινδυνευμένη κίνηση στα όρια του λάθους.

Άπο εκεί και πέρα, τα υπόλοιπα ήταν μάλλον αναμενόμενα. Η ομάδα πνίγεται στο άγχος όταν δεν της βγαίνει το παιχνίδι στα πρώτα 15 λεπτά. Αυτό είναι εμφανές.

Θεωρώ ότι οι παίκτες μας είναι καλοί. Έκαστος έχει δείξει φοβερές ικανότητες και μη μου πει κανείς ότι δεν θαύμασε τον Ρομέρο στα φιλικά και στα πρώτα παιχνίδια ή τον Ίβανσιτς ή τον Σαλπιγγίδη ή τον Βίκτορ ή τον Μόρις;

Για εμένα η ομάδα έχει 3 σημαντικά προβλήματα.

1. ΔΕΣΙΜΟ. Εκεί ευθύνη έχει η προετοιμασία. Ο Μουνιόθ το παλεύει αλλά το rotation σε τέτοιες περιπτώσεις δεν πολυβοηθάει. Για άλλη μία φορά, πριν μου την πέσει κανείς, ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΩ ΜΕ ΤΟΝ ΜΟΥΝΙΟΘ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ. Αλλά πρέπει να δέσει την ομάδα με κάποιο τρόπο.

2. ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ με όλες της τις προεκτάσεις ήτοι Πάθος, Τσαμπουκά, Αγάπη για την Ομάδα. Αυτό είναι θέμα ΚΑΙ προπονητή αλλά για εμένα το λάθος είναι της διοίκησης που δεν έχει έναν άνθρωπο να εμφυσήσει στους παίκτες την ψυχολογία που πρέπει να έχουν οι παίκτες μίας μεγάλης ομάδας. Ο Μουνιόθ προσπαθεί να το κάνει αλλά είναι λίγο καιρό στην ομάδα.

3. ΣΤΗΡΙΞΗ. Εδώ φταίμε εμείς... εγώ θέλω να δω 80.000 κόσμο στο ΟΑΚΑ τώρα. "ΠΑΝΑΘΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΜΑΖΙ ΣΟΥ" όπως τραγούδαγαν οι οπαδοί της Μάντσεστερ όταν οι "Μπέμπηδες" έπεσαν στη β Αγγλίας.

Με τον Πέτρο συμφωνώ σ' αυτά που λέει κι ας μη διαβάζει Γκόντζο με την εξής λογική. Αφού η διοίκηση είναι ανίκανη να υπερασπιτεί τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ, ας το κάνουμε εμείς. Αυτό μόνο...

Με ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΗ εκτίμιση και... ψυχραιμία αδέλφια.

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

Tζόνυ Τουρτούρας είπε...

Ένα μόνο θα πω και σας παρακαλώ προσέξτε το: η λογική "καλύτερα να χάναμε για να μην κρύβονται τα πράγματα κάτω απ' το χαλί" είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΕΜΕΝΗ, γιατί κινείται στα όρια όχι πλέον της κριτικής αλλά της ισοπέδωσης ... και στα πλαίσια της λογικής εκείνων των οπαδών μας που πέρσι στο ματς με τον Ηρακλή εδώ ΖΗΤΟΥΣΑΝΕ ΕΝ ΧΟΡΩ ΝΑ ΧΑΣΕΙ Η ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ, πράγμα ΠΡΩ-ΤΟ-ΦΑ-ΝΕΣ στα παγκόσμια ποδοσφαιρικά και οπαδικά χρονικά.

Κατά τα άλλα, προσυπογράφω όσα είπε ο Pappas10.

greenheart είπε...

Ρε φίλε Μιχάλη,

Να κάνω και γω ένα "τεχνικό" σχόλιο, γαμώ το κέρατό μου.

Ποιο rotation? Η βασική άμυνα δεν είναι αυτή που έπαιξε χθες? Ο Μπόβιο και ο Ρομέρο δεν έχουν παίξει στα περισσότερα παιχνίδια βασικοί? Ο Μάντζιος δεν θεωρείται βασική επιλογή - και όλοι είπαμε "μπράβο Βαγγελάκη, τί ωραία που έπαιξες προχθές"?

Ο Παπ προφανώς δεν μπορούσε και δεν έπρεπε να παίξει από την αρχή γιατί, όπως διαβάζουμε, έκανε αρθροσκόπηση, ήταν 3 εβδομάδες εκτός ομάδας και άντε να έκανε 3 κανονικές προπονήσεις εντός του νέου έτους.

Έπαιξε λοιπόν μια ενδεκάδα κατά τα 8/11 "βασική" - τα "πειράματα" έγιναν αναγκαστικά προχθές με το Αιγάλεω. Είπε λοιπόν αυτός ο ταλαίπωρος ο Ισπανός, να βάλει και 3 πρόσωπα που δεν παίζουν και τόσο πολύ. Τον Θεοδωρίδη "που τον έχουμε αδικήσει", τον Λεοντίου "που έπρεπε να παίζει γιατί είναι ταλέντο και γιατί δεν τον βάζεις μέσα" και τον Τσίγκα "που σου τον φέραμε πίσω και σου λύνουμε το πρόβλημα με το σέντερ φορ το βαρύ, που το θέλεις και το χρειάζεσαι".

Σιγά το πείραμα! Τρεις παικτες από τον πάγκο, σ΄ ένα παιχνίδι με την Καλαμαριά, γαμώ την κοινωνία μου!

Κατά τα άλλα συμφωνώ, και κρατάω ειδικά την πρώτη παράγραφό σου, που είναι απόλυτη απεικόνιση της πραγματικότητας - αλλά σε παρακαλώ, όχι στη Μονή Εσφιγμένου, γιατί εκεί συχνάζει ο ιεροφάντης Άγγελος και μπορεί να μας έρθεις με καμιά περίεργη ιδέα...

greenheart είπε...

Ρε φίλε Μιχάλη,

Να κάνω και γω ένα "τεχνικό" σχόλιο, γαμώ το κέρατό μου.

Ποιο rotation? Η βασική άμυνα δεν είναι αυτή που έπαιξε χθες? Ο Μπόβιο και ο Ρομέρο δεν έχουν παίξει στα περισσότερα παιχνίδια βασικοί? Ο Μάντζιος δεν θεωρείται βασική επιλογή - και όλοι είπαμε "μπράβο Βαγγελάκη, τί ωραία που έπαιξες προχθές"?

Ο Παπ προφανώς δεν μπορούσε και δεν έπρεπε να παίξει από την αρχή γιατί, όπως διαβάζουμε, έκανε αρθροσκόπηση, ήταν 3 εβδομάδες εκτός ομάδας και άντε να έκανε 3 κανονικές προπονήσεις εντός του νέου έτους.

Έπαιξε λοιπόν μια ενδεκάδα κατά τα 8/11 "βασική" - τα "πειράματα" έγιναν αναγκαστικά προχθές με το Αιγάλεω. Είπε λοιπόν αυτός ο ταλαίπωρος ο Ισπανός, να βάλει και 3 πρόσωπα που δεν παίζουν και τόσο πολύ. Τον Θεοδωρίδη "που τον έχουμε αδικήσει", τον Λεοντίου "που έπρεπε να παίζει γιατί είναι ταλέντο και γιατί δεν τον βάζεις μέσα" και τον Τσίγκα "που σου τον φέραμε πίσω και σου λύνουμε το πρόβλημα με το σέντερ φορ το βαρύ, που το θέλεις και το χρειάζεσαι".

Σιγά το πείραμα! Τρεις παικτες από τον πάγκο, σ΄ ένα παιχνίδι με την Καλαμαριά, γαμώ την κοινωνία μου!

Κατά τα άλλα συμφωνώ, και κρατάω ειδικά την πρώτη παράγραφό σου, που είναι απόλυτη απεικόνιση της πραγματικότητας - αλλά σε παρακαλώ, όχι στη Μονή Εσφιγμένου, γιατί εκεί συχνάζει ο ιεροφάντης Άγγελος και μπορεί να μας έρθεις με καμιά περίεργη ιδέα...

squarelogic είπε...

φιλε πετρο,αν και δε γνωριζω προσωπικα κανενα απ τα παιδια που γραφουν εδω(και ελπιζω καποια στιγμη να το αλλαξουμε αυτο)απ το επιπεδο του διαλογου και την τεκμηριωμενη επιχειρηματολογια πιστευω οτι σχεδον κανεις δεν ειναι απ'αυτους που γιουχαρουν ή την "πεφτουν"γενικως ή ειδικως.
Επισης μου κανει εντυπωση οτι οι προτασεις σου ειναι πολυ "δραστικες" και τσαμπουκαλεμενες.Εισαι σιγουρος οτι προσφερουν καλες υπηρεσιες στην ομαδα?Αυτα που λες φιλε μου χαρακτηριζουν τους γαυρους-καλως ή κακως διαφερουμε.Αν θες τετοια βλεπε Τσουκαλα..
με εκτιμηση παντως για τα παναθηναικα σου αισθηματα...

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Για να ξεκολλήσουμε λίγο από τις μεταξύ μας κόντρες, εκείνο που μου κάνει τρομερή (αρνητική) εντύπωση με τη φετινή ομάδα είναι ότι η αλληλοκάλυψη παραμένει σταθερά μη-δε-νι-κή! Με μόνη εξαίρεση - αλλά εκκωφαντική - το πρώτο διάστημα του Μουνιόθ, όπου η μεγάλη αλλαγή έγινε κυρίως στην αλληλοκάλυψη.

Χτες π.χ. διαρκώς έβλεπα το ίδιο σκηνικό: έπαιρνε πάσα ένας παίκτης μας, του την έπεφταν 2-3 αντίπαλοι και δεν τον πλησίαζε κανείς δικός μας για να του γυρίσει πάσα, με αποτέλεσμα να χάνεται η μπάλα!

Πώς διάολε να υπάρξει ανάπτυξη του παιχνιδιού χωρίς αλληλοκάλυψη;

Για μένα είναι δεδομένο ότι δεν φταίει ο Μουνιόθ γι' αυτό, ούτε βέβαια η ποιότητα των παικτών ατομικά. Διότι στο πρώτο διάστημα του Μουνιόθ, όπως είδαμε, οι παίκτες μας αλληλοκαλύπτονται αρκετά καλά, εξ ου και οι μικρές αποστάσεις στις γραμμές και γενικότερα η όλη εικόνα.

Μετά το ματς με το Αιγάλεω ο Μουνιόθ είπε στους παίκτες: "Δεν σας αναγνωρίζω. Στο ένα ημίχρονο δεν κάναμε τίποτα. Παίξατε χωρίς ενθουσιασμό, δεν είχατε πάθος. Δεν κάνατε τίποτα απ' αυτά που είπαμε. Με φέρατε στα όριά μου για τρίτη φορά φέτος. Δεν ήξερα πώς να αντιδράσω".

Πράγματι, φαίνεται ότι δεν κάνουν στο γήπεδο αυτά που κάνουνε στις προπονήσεις κι αυτά που τους λέει, και που στο κάτω κάτω είναι σίγουρο ότι μπορούν να κάνουν!!!

ΓΙΑΤΙ;;; ΤΙ ΤΡΕΧΕΙ;;;

Και θα επαναλάβω αυτό που είπα πιο πριν: Πώς είναι δυνατόν παίκτες της κλάσης ενός Σάντσεθ κι ενός Παπ να μην μπορούν να χτυπήσουν σωστά ένα πέναλτι;

ΤΙ ΤΡΕΧΕΙ;;;

Τόσο πολύ έχουνε φοβηθεί; Μήπως η ομάδα, πέραν όλων των άλλων λαθών (από πλευράς ΠΑΕ έως και οπαδών), σέρνει το βάρος των αποτυχιών προηγούμενων χρόνων;

Θα θέλατε να το ψάξουμε λίγο αυτό, αγωνιστικά, ποδοσφαιρικά δλδ, αντί ν' αναλωνόμαστε σε αντι-τζιγγεριάδες και μεταξύ μας κόντρες;

squarelogic είπε...

@2 λογια στον πρωτοεμφανιζομενο aris

1.φιλε ποιος ο λογος να κανουμε τους εξυπνους με ψευδωνυμο, σε ανθρωπους που δεν γνωριζουμε?Απ'οσο ξερω στο σπορ επιδιδονται ανθρωποι αυτοπροβαλλομενοι σε γνωστους τους (κατα τεκμηριο) που θελουν να εντυπωσιασουν.

2.Αν κανενας δεν ακουει,κακο δικο τους.Εδω εχουν ετοιμο think tank for free!Κι επειδη εισαι νεος νομιζω εδω, μερικα απτα παραδειγματα:
Ο Κουτοχορτος εγραφε απ την αρχη οτι η επιλογη Μπακε ηταν ακατανοητη.Στο 20μερο της ακυβερνησιας,αντιταχθηκε με επιχειρηματα(οπως και αλλοι απο μας)σε επιλογες τυπου ΑΝΤΙΤΣ ή τραγελαφου ΣΟΥΝΕΣ.Η αφεντια μου εγραψε πρωτα οτι ο ΜΟΥΝΙΟΘ φαινεται ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ και ηλπιζα να φωτισει τον Τζιγγερ ο θεος...5-6 ατομα υποστηριζουμε καθημερινα οτι για την τραγικη αγωνιστικη εκονα ευθυνεται και το ΚΛΙΜΑ και η ΦΙΛΟΦΟΦΙΑ της εταιρειας ,και μονο ΚΑΙ με ΕΞΩΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕς ΑΛΛΑΓΕΣ μπορει αυτη να αναστραφει.

Οταν βλεπεις ρε γαμωτο,οτι καποιοι αποδεικνυονται σωστοι στις εκτιμησεις τους καθε φορα,γιατι να μην τις λαβεις υποψιν?τι τον θελει τοτε το media watcher?για εκφοβισμο του Μαρκακη?

Ο λογος προσωπικα που γραφω εδω ειναι οτι δεν αντεχα αλλο να βλεπω το κακο να ερχεται και να μην κανω τιποτε να το αποτρεψω.Και το δικτυο εχει το καλο οτι ο οποιοσδηποτε μπορει ναναι αποδεκτης αυτου που γραφεις.
@τζονυ
γιατι αδερφε ειναι λανθασμενη η λογικη του "καλυτερα να χαναμε?"δεν ειδα επιχειρηματα...
ετσι ντουκου περασαμε και την 4αρα της Παρι,και να δω ποσα θα μαζεψουμε απο τη Λανς(για να μην πω απ το Γαυρο..).Δυστυχως οσο και να εκλογικευουν και να ωραιοποιουν την κατασταση οι Γκοντζοι,στο ποδοσφαιρο τα ψεματα ξεγυμνωνονται καθε φορα στο γηπεδο...

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

@ Squarelogic φίλε μου, το επιχείρημα πάνω στο γιατί είναι λαθεμένη η λογική "καλύτερα να χάναμε", το έδωσες και μόνος σου: 4 φάγαμε από την Παρί Σ.Ζ., δλδ χάσαμε και παραχάσαμε, κι όμως η εικόνα δεν άλλαξε! Θέλεις καλύτερο επιχείρημα;

Αν πιστεύει λοιπόν κανένας εδωμέσα ότι το να χάνουμε και να βγαίνουμε εκτός στόχων (εν προκειμένω Κύπελλο) θα αλλάξει κάτι, είναι πολύ γελασμένος και συγγνώμη που το λέω έτσι. Τίποτε δεν θ' αλλάξει, ίσα-ίσα τα πράγματα θα πάνε από το κακό στο χειρότερο σε ΟΛΑ τα επίπεδα - και εννοώ και αυτό ημών των οπαδών.

Εκτός κι αν πιστεύει κανείς στα σοβαρά ότι, χάνοντας η ομάδα και βγαίνοντας εκτός στόχων παντού, ο Τζίγγερ ΘΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΗΚΩΘΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ, τη βοηθεία βεβαίως και των αγανακτισμένων χουλιγκάνων που κόντεψαν παρά τρίχα και ΚΑΤΑ ΤΥΧΗ (ναι, κατά τύχη δεν έπεσε καμμιά καρέκλα σε αντίπαλο παίκτη ή διαιτητή) να μας αφήσουν για 2 χρόνια εκτός ευρωπαϊκών διοργανώσεων με τα καμώματά τους στην Πάτρα φέτος.

Αν αυτή είναι στο βάθος της η λογική του "καλύτερα να χάναμε", τότε πολύ απλά έχει χαθεί η λογική. Γιατί ο Τζίγγερ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να πουλήσει, ειδικά τώρα που πάει για γήπεδο, οπότε η "λογική" της απόλυτης καταστροφής και της ισοπέδωσης δεν εξυπηρετεί την ομάδα μας ΑΛΛΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!!

Δεν υπονοώ καθόλου φίλε ότι αυτή είναι η δική σου λογική. Όμως, εφόσον το έχεις δει ότι ακόμα και χάνοντας δεν αλλάζει η εικόνα - αντίθετα: αν πήρε λίγο πάνω της η ομάδα στην Καλαμαριά, ήταν όταν ΕΒΑΛΕ ΓΚΟΛ -, δεν μπορεί να ενστερνίζεσαι το "καλύτερα να χάναμε".

Άλλωστε, ακόμα και να πούλαγε ο Τζίγγερ, ΠΟΙΟΣ θα αγόραζε; Ο μέγας ΠΑΥΛΟΣ έχει δηλώσει πάνω από μια φορά ότι δεν ενδιαφέρεται ν' αγοράσει. Αλλά και να ενδιαφερόταν, δεν νομίζω ότι μπορεί να σηκώσει το μπάτζετ του ποδοσφαιρικού τμήματος, αφού για να πάρει το απείρως φθηνότερο μπάσκετ εγκατέλειψε το πόλο και ίσως και το βόλεϊ (και το μπάτζετ μπάσκετ-πόλο-βόλεϊ μαζί είναι χαμηλότερο από του ποδοσφαίρου).

Ψυχρά και ρεαλιστικά, έτσι είναι τα πράγματα, αν δεν κάνω κάποιο χοντρό λάθος.

Άλλωστε, το "καλύτερα να χάναμε" υπονοεί συν τοις άλλοις και ότι ο Μουνιόθ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ, δλδ ότι δεν βλέπει τι πρέπει να διορθωθεί και χρειάζεται κι αυτός ένα σοκ για να συνέλθει. Δεν ισχύει όμως αυτό.

Αλλιώς πρέπει να πάρουμε το τιμόνι. Όταν, εκτός των όσων ήδη είπα για την αγωνιστική εικόνα, ο ΜΠΟΒΙΟ παίζει ουσιαστικά ΜΟΝΟΣ του και ΧΩΡΙΣ ΒΟΗΘΕΙΑ-ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΨΗ στο κέντρο, δεν μπορεί να φταίει γι' αυτό ούτε ο Μουνιόθ, ούτε ο Τζίγγερ. Ούτε φταίνε αυτοί όταν τρώς γκολ ΑΠΟ ΑΡΑΟΥΤ! Ή όταν π.χ. ο Λεοντίου ΤΡΕΜΕΙ μόλις παίρνει μπάλα και τη γυρνάει προς τα πίσω, θυμίζοντας τον Μπασινά στις χειρότερες στιγμές του.

Προφανώς ΑΛΛΑ γίνονται στις προπονήσεις, ΑΛΛΑ τους λέει ο Μουνιόθ και ΑΛΛΑ κάνουν στο γήπεδο.
ΓΙΑΤΙ;;;

Ας το δούμε αυτό, αντί να βάζουμε μπροστά τον οδοστρωτήρα. Τι έφταιξε κι ενώ τον πρώτο καιρό με τον Μουνιόθ υπήρξε αλληλοκάλυψη και κοντινές γραμμές, αυτό άλλαξε άρδην ένα μήνα μετά;

Μήπως φταίει και τ'ότι αυτή η ομάδα σέρνει το βάρος της αποτυχίας της περσινής και της προπέρσινης; Τ' ότι βρίσκεται διαρκώς στο δίλημμα "ή όλα, ή τίποτα", που σίγουρα δεν βοηθάει;

Pappas10 είπε...

Εν ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ αδέλφια και ιδιαίτερα Πρασινόκαρδε αδελφέ...

Γράφεις:

"Ποιο rotation? Η βασική άμυνα δεν είναι αυτή που έπαιξε χθες? Ο Μπόβιο και ο Ρομέρο δεν έχουν παίξει στα περισσότερα παιχνίδια βασικοί? Ο Μάντζιος δεν θεωρείται βασική επιλογή - και όλοι είπαμε "μπράβο Βαγγελάκη, τί ωραία που έπαιξες προχθές"? "

Λοιπόν:
1. Μάτζιος - Τσίγγας δεν έχουν ξαναπαίξει μαζί.
2. Ο Δάρλας δεν είναι στη "βασική άμυνα" (λέμε πως ξεκίνησε) και φυσικά ούτε ο Λεοντίου.
3. Ο Θεωδορίδης δεν ανήκει στο βασικό σχήμα.

Οπότε μόνο 3εις παίκτες αλλάζεις αλλά 1 σε κάθε γραμμή. Άρα καμμία σου γραμμή δεν έχει το μεγαλύτερο δυνατό δέσιμο.

Άλλο "παίζουν τα περισσότερα παιχνίδια" και άλλο "δεμένοι". Και ακριβώς εκεί είναι το πρόβλημα. Ο Μουνιόθ δεν πήρε μία ομάδα που ο κορμός της να είναι δεμένος. Να έχεις standard 10 - 12 παίκτες για 8 θέσεις για 15 αγώνες έως τώρα, ώστε όταν κάνεις 3 αλλαγές να μην έχεις πρόβλημα συνοχής.

Με δεδομένο ότι όλοι οι παίκτες δεν βρίσκονται μαζί για περισσότερο από 2 με 3 χρόνια (βασικά ούτε 1 δεν βρίσκονται μαζί... τέλος πάντων), είναι λογικό να έχεις τη έλλειψη δεσίματος και γνώσης τρόπου παιχνιδιού του συμπαίκτη σου. Άρα σε μία ομάδα που ακόμα "ψάχνεται", και έναν παίκτη να αλάξεις μεγαλώνεις το πρόβλημα.

Ο Μουνιόθ έχει δικαιολογίες τόσο λόγο τραυματισμών όσο και λόγο κακής απόδοσης των παικτών. Επίσης δεν είναι αυτός που έκανε την προετοιμασία. Το ότι έκανε λάθος όμως φαίνεται κι από τις αλλαγές. Τσίγγα, Θεωδορίδη και Δάρλα (αυτόν λόγο τραυματισμού) αντικατέστησε. Ή κάνω λάθος;;

Εγώ πιστεύω - χωρίς προς Θεού να είμαι προπονητής ούτε να διεκδικώ τέτοιο τίτλο - ότι αν δεν είχε τραυματιστεί ο Δάρλας θα αντικαθιστούσε τον Λεοντίου.

Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι ο μόνος συνδιασμός (και το γκολ) προήλθε από 3εις παίκτες που οι μεν 2 (Μάτζιος και Παπαδόπουλος) έχουν παίξει 2 χρόνια μαζί, ο δε "Σάλπι" απλά δένει γιατί είναι παικταράς.

Και για άλλη μία φορά δεν τα βάζω με τον Μουνιόθ... αλλά νομίζω ότι στο συγκεκριμένο παιχνίδι πήρε ρίσκο και δεν του "βγήκε". Τον γουστάρω που προστάτεψε τον Νίνη.

Ως προς τα υπόλοιπα αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια. Θα ρωτήσω λοιπόν για άλλη μία φορά. Η Γκρίνια που, πότε και πως βοήθησε τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ.

Δεν μπορεί να λειτουργεί αντισταθμιστικά το ότι γεμίσαμε 3εις ή 5 ή 8 φορές το γήπεδο όταν μουρμουράμε στους υπόλοιπους 30 αγώνες σε Πρωτάθλημα, Κύπελλο και Ευρώπη που δίνει η ομάδα κάθε σεζόν.

Δεν θα κουραστώ να το επαναλμβάνω... Ο ΕΧΘΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΚΑΙ ΦΟΡΑΕΙ ΚΟΚΚΙΝΑ. Το ότι στέκομαι αντίθετος στην κριτική δεν σημαίνει ότι αρνούμαι το δικαίωμα της άποψης. Απλά, το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη στιγμή προέκταση της κριτικής στην ομάδα είναι η μουρμούρα στο γήπεδο και η δημιουργία αρνητικού κλίματος. Και αυτό ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΕΙ.

Αν η κριτική έμενε ακαδημαϊκή και σε επίπεδο άποψης και προσωπικής θέσης μόνο, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΕΤΑΙ ΜΕ ΦΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΟ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ τότε δεν θα είχα πρόβλημα.

Με ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΗ εκτίμηση.

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

Pappas10 είπε...

Προσυπογράφω τα του Τουρτούρα... ΓΙΑΤΙ ενώ στην αρχή φάνηκε ότι η ομάδα παίρνει τα πάνω της, ξαφνικά είχαμε μία τέτοια εξέλιξη;;;

Pappas10 είπε...

Απλά επειδή δεν θέλω να νομίζει κανείς ότι δεν κάνω κριτική, γράμμα που δημοσιεύθηκε στο "Ντέρμπυ", στη στήλη του Κοντού πριν μερικές εβδομάδες.

"Ανήκω σ' αυτή την κατηγορία ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΩΝ που ποτέ - και όταν λέω "ποτέ" εννοώ "ποτέ" ΄- δεν έχει βρίσει την ομάδα, είτε την διοίκηση είτε τους παίκτες. Διαβάζω ανελλιπώς "Ντέρμπυ" γιατί θεωρώ ότι οι άνθρωποι που αρθρογραφούν αγαπάνε τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ και θέλουν το καλύτερο για αυτόν. Ακριβώς επειδή μοιραζόμαστε αυτήν την αγάπη για τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ θα ήθελα να μοιραστούμε και κάποιες σκέψεις μου, γιατί νομίζω ότι ορισμένα πράγματα τα βλέπετε λάθος. Και ξεκινάω:

1. Η Στάση των φιλάθλων δεν βοηθάει την ομάδα και για αυτό φταίνε οι φίλαθλοι.

Ο φίλοι του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ έχουν ανεχτεί πολλά τα τελευταία χρόνια. Έχουν δει την ομάδα τους να γίνεται μικρότερη του "αιώνιου" τόσο σε τίτλους όσο και σε υποδομές. Είτε μας αρέσει είτε όχι οι ψαροκασέλες έχουν να επιδείξουν πολύ περισσότερη πρόοδο απ' ό,τι ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ μας την τελευταία 10ετία. Χτίσαν γήπεδο, έφτιαξαν ακαδημίες, αγόρασαν την πλειονότητα της αφρόκρεμας των Ελλήνων παικτών (εντάξει... η "αφρόκρεμα" της εθνικής που κέρδισε το "Γιούρο" ήταν του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ μας, αλλά επί της ουσίας από τότε έως σήμερα μόνο ο Γιαννάκης ο Γκούμας έχει μείνει) και το κυριότερο ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΕΝΑ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΧΤΗΚΕ ΣΤΟ ΤΡΙΠΤΥΧΟ ΔΙΟΙΚΗΣΗ - ΚΟΣΜΟΣ - ΤΥΠΟΣ. Σ' αυτήν την λαίλαπα προπαγάνδας και απαξίωσης του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ μας, ποιά ήταν η αντίδραση της διοίκησης; Το "Ντέρμπυ" και μόνο το "Ντέρμπυ";;;

Βλέπεις τις εκπομπές και όποιον παλαίμαχο των ψαροκασέλων καλέσουν να μιλάει υπέρ του ακατονόμαστου με θέρμη... οι δικοί μας πλην του "Τζακ" είναι με το πιστόλι έτοιμοι να πυροβολήσουν.... τα ΜΜΕ φταίνε γι' αυτό; Κοτζάμ Βαρδινογιάννης δεν μπορεί να ΕΠΙΒΑΛΕΙ την παρουσία 2 - 3ων ανθρώπων που θα ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ απέναντι σε τυπάκια τύπου Αμανατίδη;;; Φταίει ο κόσμος που αντιδράει ενάντια στην ομάδα του όταν ακούει από τους 10 δημοσιογράφους, τους 8 εδώ και 10 χρόνια περίπου να του λένε ότι η ομάδα δεν έχει υλικό, δεν έχει διοίκηση, δεν έχει προπονητή, δεν δεν δεν. Με τους Μπίσκαν, Κονσεϊσάο, 80.000 κατακαλόκαιρο γεμίσαν το ΟΑΚΑ, και επειδή μας βγήκαν "λίγοι" αποφασίσαμε ότι δεν πρέπει να επαναλάβουμε τέτοιες κινήσεις... δεκτόν. Αλλά εδώ έρχεται το 2ο λάθος.

2. Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ δεν κάνει βεβιασμένες μεγταγραφικές κινήσεις και προσέχει τι αγοράζει.

Εδώ Χρήστο γελάνε. Δηλαδή οι Αντριτς, Σέριτς, Βύντρα (αν και στον Βύντρα ακόμα πιστεύω) Νϊλσον, και πολλοί άλλοι αποτελλούσαν και αποτελλούν προσεκτικές μετεγραφικές επιλογές; Δηλαδή αν ήταν απρόσεκτες, τι χειρότερο από τον Σέριτς θα είχαμε για τη θέση του παιχταρά του ΜΙΝΧ... πες μου τι χειρότερο; Ποιός είναι ο Ελάχιστος κοινός παρονομαστής αυτής της ομάδας; Και στην τελική, αφού έχουμε τόσο ικανούς ανθρώπους που "ξεψαχνίζουν" τις μεταγραφές, γιατί με εξαίρεση τον Γκονζάλες, δεν έχει έρθει ούτε ΕΝΑΣ ξένος που να κάνει τη διαφορά στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ τα τελευταία 3 χρόνια;;; Φταίνε μήπως οι προπονητές... μα κι εδώ λάθη κάνουμε συνέχεια, έχοντας αλλάξει τους περισσότερους προπονητές.

3. Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ έχει σωστό διοικητικό μοντέλο.

Σαν οργανόγραμμα μπορεί... δεν λέω. Αλλά ξέρεις, το ποδόσφαιρο αν και επαγγελματικό, απέχει πολύ από τους κανόνες που διέπουν την αγορά άλλων προιόντων και υπηρεσιών. Λέμε για παίκτες που δεν καταλαβαίνουν σε ποια ομάδα είναι, και αναρωτιέμαι εγώ ο αφελής.... ΠΟΙΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙ ΣΕ ΠΟΙΑ ΟΜΑΔΑ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ???? Ο ΒΕΛΙΤΣ? Ο ΣΤΡΑΤΟΣ? Ο ΠΑΡΘΕΝΟΠΟΥΛΟΣ? Ποιός από αυτούς έχει "ματώσει" για τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ ώστε να πει και στους άλλους να ματώσουν. Ο Τότης ανέλαβε για 3εις αγωνιστικές την ομάδα και τους είπε ότι "οι ομάδες πρέπει να χάνουν από τη στιγμή που κατεβαίνουν από το αεροπλάνο"... και η ομάδα πέταγε γιατί είδαν έναν άνθρωπο που ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕ και ΤΟ ΕΙΧΕ ΖΗΣΕΙ. Ποιός το επανέλαβε αυτό; Καλοί, χρυσοί και άγιοι σαν επαγγελματίες όλοι τους αλλά το ποδόσφαιρο έχει ΚΑΙ συναίσθημα, έχει ΚΑΙ τσαμπουκά, έχει ΚΑΙ αγάπη για την φανέλα. ΠΟΙΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ φροντίζει ώστε οι παίκτες μας να οπλίζονται ΚΑΙ επαναλαμβάνω ΚΑΙ με συναίσθημα, τσαμπουκά και αγάπη για την ομάδα; ΠΟΙΟΣ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ;

4. Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ έχει καλά αποδυτήρια.

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι πέσαν 2 φάπες μεταξύ Έκι και Μάτζιου και σε 30 λεπτά όλα τα ηλεκτρονικά έντυπα το είχαν πρώτο θέμα και με ανατριχιαστικά ταυτόσημες λεπτομέρειες. ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΟΣ ΤΟ ΑΥΤΙ ΔΕΝ ΙΔΡΩΣΕ ΝΑ ΒΡΕΙ ΤΟΝ ΡΟΥΦΙΑΝΟ....

Για να συνοψήσω και να μην σε κουράζω, κάποιος πρέπει να δώσει στον Τζίγκερ να καταλάβει ότι ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ είναι δύσκολη επιχείρηση με ιδιαιτερότητες και χρειάζεται και ανθρώπους που γνωρίζουν από ποδόσφαιρο και είναι σε θέση να προσαρμόσουν τις ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΕΣ τους γνώσεις στο επιχειρηματικό πλάνο, και όχι τις ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΕΣ τους γνώσεις στο ποδόσφαιρο.

Επαναλαμβάνω, χρειάζεται ΚΑΙ ποδοσφαιρανθρώπους, παλαίμαχους τους ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ. Να σου πω κάτι; εγώ προσωπικά πιστεύω ότι με Ζέκο, Μήτσο, Τζάκ και Νίντζα στον Πάγκο και την Διοίκηση του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ, ( όχι όλους... έστω κάποιους) οι παίκτες μας θα έτρωγαν σίδερα. Ειλικρινά το πιστεύω. Ας βγάλει την τσίμπλα από το μάτι ο Τζίγγερ και ας καταλάβει ότι ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ θέλει ανθρώπους που τον ΑΓΑΠΑΝΕ ΣΑΝ ΙΔΕΑ και όχι σαν επιχείρηση.

Με ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΗ εκτίμηση και αγωνία για το μέλλον της ομάδας.

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.

squarelogic είπε...

καλα εκανες Μιχαλη και δημοσιοιποιησες τις αποψεις σου(που ολοι συμμεριζομαστε,τουλαχιστον οσον αφορα τη στελεχωση του τμηματος με ανθρωπους που τιμησαν την πρασινη φανελα κι εχουν και τ'"Αυγα"να επιβληθουν).Ακομα καλυτερα αν το εστελνες και στις 'αντικειμενικες"για να αυξησεις τις πιθανοτητες να το δουν τα σωστα ματια...Ελπιζω να ξυπνησουν στην ΠΑΕ γιατι δεν ξερω αν εχουν ιντερνετ στην ..ΜΟΝΗ ΕΣΦΙΓΜΕΝΟΥ και βλεπω να σε χανουμε
-)

τζονυ το"καλυτερα να χαναμε"δεν αναφερεται σε λογικη απολυτης καταστροφης και προσδοκια πωλησης-αναφερεται στο να γινουν ΑΝΤΙΛΗΠΤΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τα τεραστια αγωνιστικα προβληματα της ομαδας,να αφησουν την αυτοικανοποιηση με τα ψεματα και να αντικρυσουν την πραγματικοτητα που βλεπουμε ολοι σε καθε αγωνιστικη-και βεβαια να κανουν τις αναγκαιες διορθωτικες κινησεις.Σαφες?
Στο ερωτημα που εγειρεις για την απωλεια της αρχικης αλληλοκαλυψης,δεν μπορω να φανταστω ευλογη απαντηση-ισως εχει νακανει με το ΚΛΙΜΑ της ομαδας:οι δανεικοι να σκεφτονται οτι θα τελειωσει το ..μαρτυριο,οι αλλοι ξενοι να αναρωτιουνται πως κανανε τετοιο λαθος και να παιζουν ακεφα,οι νεαροι μας να κοιτανε να μην εκτεθουν ατομικα,αδιαφορωντας για το γενικοτερο συμφερον...τι να πω,εικασιες κανω..
Παντως 3 ποιοτικες προσθηκες με τα χαρακτηριστικα που εχουμε επανειλημμενα γραψει θα βοηθουσαν ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΚΛΙΜΑΤΟΣ,ενω απαραιτητη κρινω και την αποπομπη αυτων που μεσα στο γηπεδο δειχνουν να βρισκονται αλλου(Μπισκαν,Νιλσον,ισως και Σεριτς)ωστε οντως "να γινουνε πιο ομαδα".

counter-sniper είπε...

@sniper
Αυτός ο μουσάτος υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ που είχες γράψει, σε ποιό νομό έβαλε υποψηφιότητά; Αττική ή Κορινθία;

@τουρτούρα + Μιχάλη
Διάβασα το ντέρμπυ σήμερα και δεν ήξερα αν οι δηλώσεις του τζίγκερ ήταν στην τελευταία σελίδα ή στην 2η και στην 3η. Τελικά το αυγό κάνει την κότα ή η κότα αυγό;
Έχει αρχίσει και ο τζίγκερ τους βερμπαλισμούς. Ως που θα πάει αυτή η κατάσταση;

ο εχθρός φοράει κόκκινα, αλλά ως πότε η ανικανότητα της διοίκησης θα τον κάνει "μάγκα";

Μπράβο σε όσους ήταν στην καλαμαριά στη ρώμη και αύριο στη νίκαια.
Καληνύχτα σε αυτούς που έχουν διαβρώσει τον παναθηναϊκό ως την κορυφή.