Τετάρτη, Οκτωβρίου 25, 2006

Περί κριτικής και γκρίνιας

Επειδή γίνεται πολύς λόγος για συνεχή γκρίνια, γαυροποίηση και λοιπά φαινόμενα, αισθάνομαι την ανάγκη να ξεκαθαρίσω την θέση μου.
Ο ορισμός της γκρίνιας είναι να πηγαίνουν τα πράγματα υποφερτά-αν όχι καλά-και κάποιος να βρίσκει αιτίες ασήμαντες για να παραπονιέται.Άρα στην περίπτωση μας δεν ισχύουν τα περί γκρίνιας εκτός αν τα πράγματα πάνε καλά και δεν το ξέρω.Η έλλειψη υπομονής επίσης μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοια όμως και πάλι νομίζω ότι 10 χρόνια υπομονής και επιμονής είναι κάτι παραπάνω από αρκετά.
Η κριτική διαφέρει με την γκρίνια στα εξής:
α)έχει υπόβαθρο
β)ασκείται με επιχειρήματα και παραπομπή σε πραγματικά γεγονότα και
γ)γίνεται με καλό σκοπό και δεν είναι αυτοσκοπός.
Μακάρι όλα να ήταν καλά και να αναλωνόμασταν σε διθυράμβους και εγκωμιαστικά σχόλια.Δυστυχώς όμως τα πράγματα όχι μόνο δεν βελτιώνονται(στοιχειωδώς)αλλά γίνονται ολοένα και χειρότερα.Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι οι υπαίτιοι της κατάστασης παραμένουν ακλόνητοι.Το φοβερό μάλιστα είναι ότι το ανάθεμα πέφτει σε εμάς,ως μεμψίμοιρους και γκρινιάρηδες,αντί σε αυτούς και στους έμμισθους υποτακτικούς τους.Αυτό το Blog δεν έχει ούτε διαφημίσεις,ούτε βγάζει κέρδος για τους δημιουργούς του και δεν έχει "γραμμή" που κάποιος καθορίζει.Με άλλα λόγια δεν κερδίζω τίποτα με το να βγάλω άχρηστο έναν προπονητή, όπως κάποιοι άλλοι(βλ.Γκόντζος, Κοντός και λοιποί Παναθηναϊκάρες)για να εξυμνούν και να δικαιολογούν ΜΟΝΙΜΩΣ τα αδικαιολόγητα.
Επίσης όλα τα σχόλια είναι καλοδεχούμενα ακόμα και εκείνα που ίσως να μην έχουν θέση.Δεν προσπαθούμε να επιβάλουμε τις απόψεις μας, απλά τις μοιραζόμαστε μαζί σας.Και κάποιες στιγμές έντασης είναι μέσα στο παιχνίδι,δεν έγινε και τίποτα για μια κουβέντα παραπάνω.
Η ύπαρξη μιας κάστας ανθρώπων-άχρηστων και επικίνδυνων-στην ΠΑΕ είναι αυτό που γιγαντώνει την ανησυχία και αποτρέπει την όποια αισόδοξη πρόβλεψη.Η λογική λέει ότι αν δεν κάνω καλά την δουλειά μου θα με απολύσουν.Στην ΠΑΕ φαίνεται ότι αυτό το αξίωμα δεν συγκεντρώνει πολλές συμπάθειες.Όσο χειρότερος και ανεπαρκής είναι κάποιος, τόσο πιο ευοίωνο το μέλλον του στην ΠΑΕ.
Μερικά ενδεικτικά παραδείγματα:
- Όταν 10 χρόνια η διαιτησία σε αντιμετωπίζει σαν μικρή-αμελητέα-ομάδα,δεν πρέπει κάποιος να κάνει κάτι?Δεν λέω να στήσει πράσινη παράγκα αλλά να εξασφαλίσει το 50-50.Το στατιστικό δείγμα των 10 ετών νομίζω είναι επαρκές.Παρ'όλα αυτά τίποτα δεν έχει γίνει και κανείς δεν φταίει ενώ ο κάθε Κασναφέρης-Τεροβίτσας ασελγεί πάνω στην ομάδα.Είτε η ομάδα κεντάει, είτε βλέπεται, είτε σέρνεται.
- Όταν πρωτοκλασάτοι ποδοσφαιριστές κατακρεουργούνται από τον Ιατρό που κάνει τις επεμβάσεις,δεν θα έπρεπε να γίνει κάτι?Όταν ποδοσφαιριστές ΚΟΥΤΣΑ ΑΛΟΓΑ περνάνε με επιτυχία τις ιατρικές εξετάσεις,δεν θα έπρεπε να προβληματιστούμε?Δεν θα έπρεπε ο ιατρός να αντικατασταθεί?Όχι μάλλον.Εμείς τον κάναμε Πρόεδρο.
- Όταν κάποιος προτείνει κατά συρροή ακατάλληλους, λίγους ή σαπάκια ποδοσφαιριστές δεν θα έπρεπε να σταματήσει να χειρίζεται τις μεταγραφές?
- Αυτός ή αυτοί που εισηγήθηκε/αν τους λαμπρούς προπονηταράδες των τελευταίων 3 ετών θα έπρεπε να είχαν διωχτεί με κλωτσιές?Με ποιά κριτήρια τους πρότειναν?
- Οι scouters που έχουν χρόνια να υποδείξουν ένα αυθεντικό ταλέντο, γιατί παραμένουν στην θέση τους?
- Όταν οι ακαδημίες αδυνατούν να παράγουν νέα ταλέντα, δεν θα έπρεπε να απομακρυνθούν οι προπονητές και ο Υπεύθυνος των ακαδημιών?
- Άνθρωποι που έχουν συνδέσει το όνομά τους με μαύρες σελίδες της ιστορίας του συλλόγου γιατί εξακολουθούν να κατέχουν κάποιο πόστο?
Και για να κλείσω.Ο ραλίστας δεν ξέρει από μπάλα.Το δέχομαι και το καταλαβαίνω. Αφού ρε φίλε δεν έχεις μυρωδιά από ποδόσφαιρο γιατί δεν παίρνεις δίπλα σου κάποιους πραγματικά γνώστες?Άντε να δεχτώ ότι και στην επιλογή όλων των ανωτέρω απέτυχες-που κανονικά τέτοια παταγώδη αποτυχία στην επιλογή συνεργατών είναι παροιμιώδης-γιατί δεν τους άλλαξες?Εκτός και αν σου κάνουν?????Το πρόβλημα λοιπόν κύριοι δεν είναι ούτε τα αποτελέσματα, ούτε οι λανθασμένες επιλογές.Είναι η μή τεχνοκρατική και αξιοκρατική στελέχωση και λειτουργία της ΠΑΕ και το σύνδρομο του "για όλα φταίνε οι άλλοι".Ποιοί άλλοι ραλίστα?Αυτοί που ΕΣΥ επιλέγεις και στηρίζεις.Οι δικές επιλογές,η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ.

Η ΣΥΝΕΧΙΖΟΜΕΝΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ.
Αν ήσουν υπάλληλος δεν θα είχες απλά απολυθεί αλλά πιθανότητα μηνυθεί για διαφυγόντα κέρδη και υπονόμευση της εταιρείας.

Το πρόβλημα λοιπόν που φέρνει αυτό που κάποιι λένε γκρίνια είναι το εξής....Ο Παναθηναϊκός μας μικραίνει,μικραίνει πολύ και ξεφτιλίζεται στα μάτια εχθρών και φίλων.Από μαγαζί γωνία έχει γίνει η ΔΕΛΤΑ της γειτονιάς....ΚΑΙ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΠΟΙΟ ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ.

20 σχόλια:

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Καλά είναι φίλε "κουτόχορτε" όλα αυτά τα ... ιστορικά, τα περί γκρίνιας και κριτικής, ΑΛΛΑ επειδή ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΓΩΝΑΣ ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ και πρέπει να εστιάσουμε σε αυτόν, ιδού οι δικές μου σκέψεις:

1. Από το ΜΠΑΚΕ στον ΒΕΛΙΤΣ κι ακόμα περισσότερο από τον Βέλιτς στον ΜΟΥΝΙΟΘ αυτή εδώ η ομάδα, με αυτό το έμψυχο υλικό που διαθέτει, έχει σαφέστατα παρουσιάσει μια ΣΤΑΘΕΡΑ ΚΙ ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ ΑΝΟΔΙΚΗ ΠΟΡΕΙΑ σε ό,τι αφορά το δέσιμό της και τον εξορθολογισμό του παιχνιδιού της.

2. Ήδη η εικόνα της σ' αυτό τον τομέα από το ματς με τη ΧΑΠΟΕΛ στο ματς με το ΑΕΚ 44 ήταν δυο κλίκ παραπάνω, πράγμα που δείχνει πως αυτή εδώ η ομάδα, με αυτούς τους παίχτες και με αυτόν τον προπονητή ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ.

3. Ο τομέας που αυτή η ομάδα δείχνει ν' ανεβαίνει ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΑΡΓΑ σε σχέση με τον παραπάνω τομέα, είναι σαφέστατα αυτός της φυσικής κατάστασης.

4. ΕΑΝ λοιπόν παίξουμε με τη γρια-ΗΡΑ για 60-65' έστω όπως παίξαμε τα πρώτα 45' με το ΑΕΚ 44, θεωρώ πως ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ. Και λέω όπως παίξαμε στο α' ημίχρονο με το ΑΕΚ 44, γιατί παρ' όλο που σίγουρα πιάσαμε πάρα πολύ καλή απόδοση στα πρώτα 30', ωστόσο και στα υπόλοιπα 15' ακόμα και μετά την ισοφάριση η ομάδα δεν το έβαλε κάτω αλλά συνέχισε να απειλεί με αποκορύφωμα τη φάση που ο ΣΑΛΠΙ έχασε γκολάρα τετ-α-τετ με τον Σορεντίνο.

5. Αρκεί τα υπόλοιπα 30-25' του ματς να μην παρουσιάσουμε εικόνα κατάρρευσης αλλά να ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΟΥΜΕ ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΑ το πρόβλημα που υπάρχει στον τομέα της φυσικής κατάστασης. Αυτό είναι στο χέρι του ΜΟΥΝΙΟΘ να το δουλέψει και πιστεύω πως θα το κάνει, γιατί έχει σαφή αντίληψη του προβλήματος. Το πώς θα το κάνει, εγώ δεν μπορώ να το ξέρω βέβαια, αν π.χ. "μοιράσει" το ρυθμό της ομάδας μας έτσι ώστε να παίξουμε με δυνάμεις και στα δυο ημίχρονα κι αν κάνει νωρίτερα αλλαγές φρεσκαρίσματος. Πάντως πιστεύω πως θα βρει τη λύση, που αυτή τη στιγμή είναι ΑΝΑΓΚΗΣ για τούτη την ομάδα που έχει στα χέρια του.

ΠΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΓΕΡΑ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΑ ΒΑΦΟΥΜΕ ΟΛΑ ΜΑΥΡΑ!

ΤΟ ΠΟΙΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΦΑΠΑΣ, ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΟΛΥ ΔΡΟΜΟ ΝΑ ΦΑΝΕΙ!

ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΜΗ ΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΦΑΝΤΑΖΟΝΤΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ!

Thrass είπε...

"Όταν 10 χρόνια η διαιτησία σε αντιμετωπίζει σαν μικρή-αμελητέα-ομάδα,δεν πρέπει κάποιος να κάνει κάτι?"

Ειδικά φέτος, δεν έχω κανένα παράπονο από τους διαιτητές. Δε συμφωνώ για τον Κασναφέρη, μια χαρά το σφύριξε το ματσάκι με την ΑΕΚ. Από τη σεζόν 2003-04 και μετά, ο Κασναφέρης μάς σφυρίζει 50-50.

"Όταν κάποιος προτείνει κατά συρροή ακατάλληλους, λίγους ή σαπάκια ποδοσφαιριστές δεν θα έπρεπε να σταματήσει να χειρίζεται τις μεταγραφές?"

Αυτό έχει να κάνει με το λεφτά που διατίθενται, ασφαλώς. Δεν μπορώ να κατηγορήσω κάποιον που δε μού βρήκε το νέο Βαζέχα δωρεάν.

"Αυτός ή αυτοί που εισηγήθηκε/αν τους λαμπρούς προπονηταράδες των τελευταίων 3 ετών θα έπρεπε να είχαν διωχτεί με κλωτσιές?Με ποιά κριτήρια τους πρότειναν?"

Ο Μαλεζάνι δεν τα πήγε καλά, αλλά φαινόταν πολύ καλή περίπτωση. Είχε κερδίσει ευρωπαϊκό τρόπαιο, δεν είναι λίγο αυτό. Για Σουμ, Σκάζνι, Μπάκε, πάω πάσο.

"Όταν οι ακαδημίες αδυνατούν να παράγουν νέα ταλέντα, δεν θα έπρεπε να απομακρυνθούν οι προπονητές και ο Υπεύθυνος των ακαδημιών?"

Χωρίς να ξέρω ποιά είναι η κατάσταση φέτος, νομίζω ότι για την Ακαδημία δε μας παίρνει να διαμαρτυρόμαστε. Έχει βγάλει τόσους παίκτες και πρόσφατα ετοίμασε κι άλλους (Κρητικός, Τριποτσέρης, Σιόντης κλπ, α, ναι, κι ο Γκάντζεφ, αν και ήρθε στην Ακαδημία από το εξωτερικό). Το πρόβλημα είναι το τι γίνονται αυτοί οι παίκτες μετά το όριο της Ακαδημίας.

"Άνθρωποι που έχουν συνδέσει το όνομά τους με μαύρες σελίδες της ιστορίας του συλλόγου γιατί εξακολουθούν να κατέχουν κάποιο πόστο?"

Με αυτή τη συλλογιστική θα διαφωνήσω, γιατί κάπως έτσι διαλύσαμε την ομαδάρα τού 2003.

Για το Μήτσου, πράγματι κάτι φαίνεται να μην πηγαίνει καλά στο ιατρικό τημ. Ο Μήτσου είναι μεγάλο όνομα βέβαια, ποιός ξέρει τι συμβαίνει.

Τελοσπάντων, ο Τζόνυ έχει κάποιο δίκιο, ο Τζίγγερ δεν πρόκειται να πουλήσει, ειδικά τώρα που ετοιμάζεται το νέο γήπεδο. Τι να πω, ας ελπίζουμε ότι θα μάθει από τα λάθη του, αν και μέχρι τώρα ράβε-ξήλωνε είναι...

Thrass είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

@ Thrass έτσι είναι, ο Τζίγγερ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙ, κι αν αυτό το χωνέψουμε ίσως βρούμε καλύτερους τρόπους να εκφράζουμε τα ΔΙΚΑΙΑ παράπονά μας, μακριά από τα ΑΔΙΕΞΟΔΑ ΚΑΙ ΔΙΧΑΣΤΙΚΑ στην τελική "Τζίγγερ φύγε" και "Παύλο θεέ πάρε την ΠΑΕ".

Για το σημείο που λες για τα λεφτά, που δίνονται στους υπεύθυνους για τις μεταγραφές, δεν έχεις πολύ δίκιο γιατί από πέρσι τουλάχιστον είναι φανερό ότι πέφτει χρήμα.

Το πρόβλημα της ομάδας μας είναι ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ, δεν είναι ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΚΟ. Σίγουρα ο ιδιοκτήτης είναι υπεύθυνος και για το διοικητικό, αλλά εδώ θα πρέπει να τον σπρώξουμε να ΞΥΠΝΗΣΕΙ και να δει αλλιώς τα πράγματα. Διότι δεν είμαστε στην Ευρώπη, όπου μια ομάδα μπορεί να στηριχτεί και σε τεχνοκράτες διοικητικούς! Είμαστε στο Ελλαδιστάν όπου και η διοίκηση ακόμα ΘΕΛΕΙ ΨΥΧΗ!

Thrass είπε...

"Για το σημείο που λες για τα λεφτά, που δίνονται στους υπεύθυνους για τις μεταγραφές, δεν έχεις πολύ δίκιο γιατί από πέρσι τουλάχιστον είναι φανερό ότι πέφτει χρήμα."

Τζόνυ, για πέρυσι θα διαφωνήσω τελείως. Μπορεί να ήρθαν οι Μπίστσαν κι ο Κονσεϊσάο, που όπως και να το κάνουμε είναι πραγματικά ακριβοί παίκτες για τα δεδομένα μας, αλλά οι υπόλοιποι ήταν αρκετά φτηνοί. Μετά τη Ριζούπολη το μπάτζετ είχε πέσει στο 75% περίπου, από ό,τι έχω καταλάβει (χρονιά Σουμ). Πέρυσι πήραν δυο ακριβούς, αλλά φτήνηναν οι υπόλοιποι (νεαροί παίκτες, άγνωστοι παίκτες κλπ).

Φέτος έδωσε κάτι παραπάνω αναμφισβήτητα, αλλά καθαρά οικονoμικά είναι ακόμα πολύ μακριά από το μπάτζετ τού γαύρου κι αυτό φαίνεται στο γυμνό μάτι. Κατά τη δική μου άποψη, αυτό είναι ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ.
Βέβαια δεν είμαι εγώ αυτός που βάζει το χέρι στην τσέπη...

Όπως είναι επίσης πολύ ξεκάθαρο ότι οι παίκτες μας είναι πιο ακριβοί από αυτούς τής ΑΕΚ. Αλλά άντε να τους κάνεις ομάδα έτσι που χάθηκε η συνέχεια...

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Στο πέρσι φίλε thrass βάζω και τα φράγκα του ΜΑΛΕΖΑΝΙ, που σίγουρα ήταν πολύ ακριβότερος από Σουμ-Σκάζνι. Φέτος πάλι, πήγε να τη ... σκαπουλάρει με τον ανεκδιήγητο Μπάκε, αλλά στο ΜΟΥΝΙΟΘ δε φαντάζομαι να δίνει πενταροδεκάρες.

Θέλω να πω ότι από πρόπερσι, πέρσι έδωσε πιο πολλά φράγκα, και φέτος πολύ πιο πολλά από πέρσι. ΚΑΤΙ δείχνει αυτό.

Για το μπάτζετ του ακατανόμαστου δεν ξέρω, έχει ένα σωρό σαπάκια, τώρα λέει πληρώνει και το ... μάγο που θα γιατρέψει τον Ουαντού.

:-)

Ανώνυμος είπε...

παιδιά πάντως αυτή η ιστορία με την φυσική κατάσταση δεν στέκει και πολύ..
Ο Σαλπιγγίδης και ο Ίβανσιτς δεν έκανα ν προετοιμασία με τον ΠΑΟ και τους είδαμε στο ντέρμπυ πως έσκασαν στο β'ημίχρονο. Επίσης ο Γκέκας που έκανε προετοιμασία με τον ΠΑΟ, στην Γερμανία τώρα πετάει και σκοράρει, και μάλιστα σε πιο απαιτητικό πρωτάθλημα (καλά στο τελευταίο ματς οργίασε-ήταν απίστευτος, έτσι για να τρελαινόμαστε το έκανε?). Και ο Χαραλαμπίδης, αν και είπε ο Ντουμι ότι πήγε αγύμναστος, ήταν ο καλύτερος παίκτης του ΠΑΟΚ σε πολλά ματς. Άρα πιστεύω ότι είναι και θέμα

Ανώνυμος είπε...

και θέμα ψυχολογίας κυρίως. Επίσης ο Μπάκε έχει φύγει εδώ και βδομάδες, χρόνος ικανός για να μπορούν να βγάλουν 60' και όχι 35'

υγ. τον λεοντίου και κάτι άλλους τους πληρώνει 50,000 το χρόνο. Μόνο παπ-σαλπι-μπισκαν(...)-εκι-βίκτορ παίρνουν χοντρά

Ανώνυμος είπε...

ο μπίσκαν μάλλον βρήκε άλλα κορόιδα: Ριέκα, Ντιναμό κτλ

Στο διάολο μαλάκα

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

@ anonymous μακάρι να μην στέκει η ιστορία με τη φυσική κατάσταση και να είναι απλά θέμα ψυχολογίας. Μακάρι.

Ωστόσο και ο ΜΟΥΝΙΟΘ μίλησε περί προβλήματος φυσικής κατάστασης και δε νομίζω ότι το έκανε για να δικιολογήσει κάτι.

Κι από την άλλη, τι διάολο πρόβλημα ψυχολογίας μπορείς να έχεις όταν έχεις κερδίσει στο ΟΥΕΦΑ και πας σ' ένα ματς στην έδρα σου έχοντας δεδομένο ότι ο μπροστά από σένα γκέλαρε κι αν νικήσεις τον φτάνεις στους 2 πόντους αφήνοντας το ΑΕΚ44 στο γκρεμό μακριά σου; Μου φαίνεται τρελό! Γιατί κιόλας, αν ισχύει αυτό, τότε πρέπει να πάμε σαν παράλυτοι από το άγχος και να φάμε 4 από τη γρια-ΗΡΑ, αφού θα πάμε έχοντας τα κάνει μαντάρα.

Από την άλλη δε μου στέκουν ούτε και τα περί δημοσιοϋπαλληλικής νοοτροπίας των παιχτών, γιατί δεν είδα κάτι τέτοιο στο α' ημίχρονο με το ΑΕΚ44, αντίθετα είδα φορτσάρισμα και πρέσινγκ πολύ ψηλά για πάνω από 30' ... αλλά και πολύ κουράγιο ακόμα και μετά την ισοφάριση.

Οπότε;

warzycha είπε...

Και εμένα μου είναι δύσκολο να το αποδώσω σε έλλειψη ψυχολογίας. Ούτε με τη Ρεάλ παίζανε, ούτε με καμιά υπερομάδα που κεντούσε στο γήπεδο. Η μόνη εξήγηση μπορεί να είναι η έλλειψη φυσικής κατάστασης. Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι μετά από περιόδους εντατικής προπόνησης οι ομάδες τείνουν να μην έχουν δυνάμεις (βλ. φιλικά προετοιμασίας καλοκαιριού). Εγώ νομίζω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει. ΄Λλλωστε γιαυτό όλες οι ομάδες λιώνουν στην προπόνηση το καλοκαίρι. Εμείς δυστυχώς πρέπει να το κάνουμε μεσούσης της περιόδου και δυστυχώς βλέπουμε τις παρενέργειες. Δεν είμαι βέβαια ειδικός, αλλά είναι μια εικασία που κάνω.

Thrass είπε...

Aνώνυμε, οι Γκέκας και Χαραλαμπίδης παίρνουν μπροστά πολύ εύκολα, γιατί είναι ελαφριά κορμιά (το ίδιο είχε συμβεί και με τη Βίσλα αν θυμάσαι, που ο Χαραλαμπίδης την κέρδισε σχεδόν μόνος του).

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Δεν ξέρω για τον Γκέκα αλλά οι Μπίδης-Τσίγκας με το που πήγανε στον ΠΑΟΚ μπήκανε σε ξεχωριστό ειδικό πρόγραμμα προπόνησης, γιατί βρέθηκαν πολύ πίσω σε φυσική κατάσταση από την υπόλοιπη ομάδα!

Άρα;

PetrosS. είπε...

Ρε παιδιά 3ερετε που παίζει ο Γκέκας;
ΣΤΗ ΜΠΟΧΟΥΜ! έλεος...είναι από αυτές τις ομάδες που χάνουν πάντα, ένας βάζει τα γκολ και όταν τον πάρει η Ντόρτμουντ (δεν λέω Μπάγερν) έιναι στην ΕΞΕΔΡΑ! και ο Μπίδης με τον Τσίγκα; ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ! ποιος ΠΑΟΚ τώρα μην τρελλαθούμε! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Το πρόβλημα με τη φυσική κατάσταση είναι κάτι που φαίνεται... και δεν χρειάζεται να βλέπεις χρόνια μπάλα.
Λίγο να έχεις παίξει το βλέπεις... πως δεν υπακούει ο μυς ρε παιδί μου να πάει να μαρκάρει, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ! έτσι απλά...ούτε πάσα να δώσει. και αυτό έχει ο φετινός Παναθηναϊκός. ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ! γιατί εγώ πολύ ευχαριστιέμαι τα 20 λεπτά που μαρκάρουν, πιέζουν, κάνουν συνδυασμούς, τρέχουν στον κενό χώρο και βγάζουν πάσες, καλές πάσες! αυτό είδα εγώ με τον Μουνιόθ που όχι μόνο δεν το κάνανε με αυτόν το ψαρά (βλ.Μπάκε) αλλά σε λίγο θα ξέχναγαν τη μπάλα που ξέρουν.
Και μην ακούω για τον Τζίγγερ άλλα, γιατί τουλάχιστον φέτος ήρθαν παίκτες. Και ο Ίβανσιτς ξέρει μπάλα, και ο Σάλπι, και ο Μπόβιο μην μου πείτε πως δεν σας έλειψε δυο παιχνίδια;
Θα συμφωνήσω με τον κουτόχορτο για το περιβάλλον του Τζίγγερ αλλά τα έχουμε ξαναπει... τους φίλους του έχει!
Τέσπα...
Ρε ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΕ, έτσι δεν βρίζαν και το Εκι ότι δεν είναι καλός, και δεν κάνει και τέτοια; ΔΕν το ήξερα το blog πέρυσι αλλά είμαι σίγουρος ότι κάτι θα έχει γραφτεί... Μην μου πεις ότι δεν σου έλειψε...

as anonymous said: ας στο διάλολο μαλάκα! (know what i mean?)

PetrosS. είπε...

Κaι μήπως αν ακούγαμε όλους τους "κουτόχορτους" εδώ και 10 χρόνια λεγόμασταν....
ΠΑΟ 44;
Μήπως;

Μινχ είπε...

Η διακοπή του συμβολαίου του Μπίσκαν, όπως και του Φλάβιο αποτελεί περιτρανα πόσο αποτυχημένες επιλογές ήταν αλλά επίσης και κάτι άλλο. Οτι πρέπει να χάσουμε ντέρμπι προκειμένου να πάρουν χαμπάρι οι διάφοροι ανευθυνουπεύθυνοι στη ΠΑΕ, αυτό που όλος ο κόσμος έβλεπε από τη πρώτη στιγμή. Οτι είτε υπήρχαν είτε όχι αυτοί οι παίχτες στο γήπεδο ειδικά σε μεγάλα ματς, το ένα και το αυτό. Μάταια ο κόσμος πικραμένος και εξοργισμένος θα προσπαθεί να εξηγήσει γιατί τελικά αυτοί οι άχρηστοι είχαν για τόσο διάστημα θέση βασικού στην ενδεκάδα. Και μάλιστα θέση νευραλγική στο κέντρο, όπου (για μένα τουλάχιστον) ακόμη υπάρχει η σκια του Αγγελου Μπασινά, του πιο μαχητικού και φιλότιμου Ελληνα ποδοσφαιριστή. Δε θέλω να κάνω εικασίες. Απλά ας ευχηθούμε τέτοια παλτά να μη ξαναφορτωθούμε στην ομάδα.

warzycha είπε...

...ενώ παιχταράδες σαν τον Μινχ, που αποδεδειγμένα μπορούσαν να κάνουν τη διαφορά, τους χαλούσε να τους κρατήσουν έστω ένα χρόνο ακόμη, προς χάριν της κακώς εννοούμενης ανανέωσης. Τι να λέμε... Ας ελπίσουμε να είναι το τελευταίο ακριβό παλτό ο Κροάτης.

confused είπε...

Από εδώ και πέρα να προσέχετε τι λέτε, τώρα υπάρχει και ο Media Watcher της Π.Α.Ε.!
Έτσι θα ανακλύπτουν όλους τους κακούς που φταίνε για τα στραβά της ομάς!

Αϊντάααααα

Thrass είπε...

Βαζέχα, ο Μινχ έφυγε επειδή μεγάλωσε και τη 2η χρονιά την πέρασε τραυματίας. Έπαιζε σπάνια, καμιά φορά έβγαζε μάτια (π.χ. στο 4-1 με την Αϊντχόβεν), αλλά δεν μπορείς να στηρίζεσαι σε παίκτη που είναι συνέχεια τραυματίας. Δε νομίζω ότι θα τον διώχνανε αν ήταν όπως στην πρώτη χρονιά του.

squarelogic είπε...

@μινχ
ν'αγιασει το χερι σου για αυτο που εγραψες για το Μπασινα!εχουν αγορασει 5-6 αμυντικα χαφ(απο Σοουζα,Αντριτς,Αντερσον,Μαριτς,ζουταουτας,Τζιωλη,Κονσεισαο,Μπισκαν-περισσοτεροι βγηκαν!)με σκοπο να βοηθησουν/αντικαταστησουν τον παικτη-βαρομετρο του ΠΑΟ και το μονο που καταφεραν μετα τη δαπανη 10 εκ.ευρω ειναι να ψαχνουν ακομα!Φανταζομαι τον Μπασινα με το Μποβιο διπλα του και μου τρεχουν τα ..σαλια!
Για τον ΜΙΝΧ εχε δικιο ο Βαζεχα,αλλα νομιζω οτι τον "εφυγαν"κυριως γιατι ειχε θαρρος γνωμης και δεν ηταν "δουλικο".Θυμαστε μια συνεντευξη μετα την επανεμφανιση του στα τελευταια ματς που τα εχωσε σε "καποιους"που τον υπονομευαν?ε,εκει σιγουρευτηκα οτι παρα τα γραφομενα των εφημεριδων δεν θα εμενε-και φυσικα δικαιωθηκα.Θαυμαστε τωρα το Σεριτς με το αξιολογο βιογραφικο.Αρχιζει το κοντρολ στον 3ο και σταματα τη μπαλλα λιγο πριν το σπιτακι του σκυλου στον κηπο!
Πρεπει να δειξουμε ολοι υπομονη,ν'αφησουμε το Μουνιοθ να δουλεψει,να αξιολογησει τους παικτες και να βαλει τα πραγματα στη θεση τους απο τη νεα χρονια-αρκει να μη συμβιβαστει με τις φτηνοεπιλογες που πιθανον να προτεινει ως ειθισται η διοικηση.Και προς προληψη οσων θα πουν οτι φετος εφερε παικτες,θυμιζω οτι οι Μποβιο,Ιβανσιτς ειναι δανεικοι,και οτι η προσθηκη του τελευταιου συζητιοταν μεχρι τελευταια στιγμη ως μη απαραιτητη,ενω για την(ορφανη) θεση του αριστ.μπακ γραφανε τα παπαγαλακια οτι και να πωληθει ο Σεριτς δεν υπηρχε λεει προβλημα γιατι υπαρχουν οι Δαρλας,Κωτσιος και Νιλσον(?).Ναι,και η γιαγια μου η χορευτρια...