Δευτέρα, Σεπτεμβρίου 25, 2006

Τα πράγματα είναι απλά "2"

Για μία ακόμη φορά φίλοι μου ως γνήσιος θεατρόφιλος αποφάσισα να παρακολουθήσω την σύγχρονη εκδοχή του καραγκιόζη,το θέατρο σκιών του Σωκράτη.Όχι δεν είδα κάτι που δεν περίμενα.Αντιθέτως επιβεβαιώθηκε κάτι που έχω πεί εδώ και καιρό...Οι άνθρωποι είναι ανύπαρκτοι.Έχουν πεθάνει και δεν το ξέρουν.Θα μου πεί κάποιος "Σιγά ρε μεγάλε,εσείς βλέπεστε"?Και απαντώ...ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.Υπάρχουν όμως 2 πολύ σημαντικές διαφορές.Διαφορά πρώτη:Η ομάδα περιμένει νέο προπονητή,έχει επενδύσει σε κάποιους τουλάχιστον υποφερτούς παίκτες,περιμένει την συμμετοχή του κορυφαίου(σε ποιότητα-θεωρητικά πάντα)παίκτη δηλ. του Βίκτορ, και τέλος έχει μικρό όρο ηλικίας άρα και κάποια περιθώρια εξέλιξης-βελτίωσης.Διαφορά 2:Η ομάδα δεν φροντίζει να μακιγιάρει με στημένους επόπτες και διαιτητές τις αδυναμίες της.Δράμα με τον Ιωνικό?0-2.Δράμα με Ζαπορίζια?1-1.Και μην ακούτε για τα πέναλτι και τα υπόλοιπα τραγελαφικά της Γκεμπελικής κόκκινης προπαγάνδας.Ποιό δεν ήταν δηλαδή?Ή μάλλον ποιό είχε την υποκριτική τέχνη του Πεφτοστελάκη,του PLATOON Τζόλε και άλλων κορυφαίων βουτηχτών?Κανένα και ας λένε.Η ΑΕΚ με εντυπωσίασε.Όχι η απόδοση,όσο το σύστημα και ο τρόπος που αναπτυσόταν.Αν ο Ντέμης δεν τους δούλευε και έπαιρνε κανά παίκτη της προκοπής που να μπορεί να εφαρμόσει τα τέλεια σχέδια του Φερέρ,θα ήταμ ΧΑΛΑΡΑ πρώτη.Αλλά ενώ προσπαθούν,μέχρι εκεί μπορούν.Είναι τσουρουκάδες... Για τον ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ της πλάκας,τι να πώ?Αν δεν ήταν ο επόπτης τώρα ο Σόλιντ θα είχε φτάσει με τα πόδια Νορβηγία.Βέβαια αν τους έκοβε λίγο θα έπρεπε να το είχαν ήδη κάνει αλλά καλύτερα για μας.Και φανταστείτε ότι οι ίδιοι που αποθεώνουν το Κατενάτσιο του Σόλιντ απέναντι στο ΑΕΚάκι,είναι οι ίδιοι που ειρωνεύονταν το σφιχτό/συντηρητικό παιχνίδι του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ απέναντι σε ευρωπαϊκές υπερδυνάμεις που έφερνε περήφανες νίκες και προκρίσεις....το γνωστό τσούκου-τσούκου μπολ.....φαντάζομαι ότι του ΓΙΟΥΡΙΑ ΜΠΟΛ και το ΦΤΟΥ ΞΕΛΕΦΤΕΡΙΑ ΜΠΟΛ είναι ότι καλύτερο.Τα εκτός αγωνιστικού χώρου ίδια όπως πάντα....σωλήνες,κοτρώνες,μπουκάλια,φωτοβολίδες και γενικά ότο έχουμε το πετάμε στο κεφάλι του αντιπάλου.Δεν τρέχει τίποτα γιατί ως γνωστόν ο πύρρινος λαός του Θρύλου μένει πάντα ατιμώρητος ενώ στην Ευρώπη κάνουν τις παρθένες....Γιατί εκεί πέφτει τρελή φάπα και δεν ανέχονται τσουκαλάδες και λοιπούς κάφρους.Για να συντομεύω....οι παππούδες δεν αντέχουν άλλο,ακόμα και με σπρώξιμο δεν μπορούν να σωθούν.Είναι ομάδα-συγγνώμη καφενές ήθελα να πώ που μυρίζει ανημποριά,χωρίς προπονητή,χωρίς ηθικό με μόνα στηρίγματα τους κάφρους και τα διαιτητικά δωράκια.Όσο πιο γρήγορα κάποιοι το καταλάβουν,τόσο πιο γρήγορα θα αποκαλυφθεί η γύμνια τους με το απόλυτο ΞΕΒΡΑΚΩΜΑ.Θα επανέλθω....το πότε είναι δεδομένο....μετά την ανταλλαγή πληθυσμών.Τι εννοώ θα πείτε?Συνήθως εισάγουμε Ουκρανές πόρνες....αυτή τη φορά οι δύσμοιροι Ουκρανοί θα γευτούν τις εγχώριες λολίτες.Χαλάλι τους.Τόσα χρόνια μας προμηθεύουν με απίστευτης ομορφιάς και χαλαρών/λεφτών ηθών γυναίκες,να μην αντοποδώσουμε το καλό με την κόκκινη Γαβριέλα?Να πηδήξει και ο Ουκρανός ρε παιδί μου,έτσι για αλλαγή.....

19 σχόλια:

Old Boy είπε...

Συμφωνώ ότι ο φετινός ολυμπιακός είναι μακράν ο χειρότερος της δεκαετίας. Έχει επίθεση και τίποτα άλλο. Αν κρατήσουν τα κουράγια του Ριβάλντο και του Τζώρτζεβιτς σε μερικά κρίσιμα παιχνίδια, ίσως και να τα πάρουν. Γενικά πάντως έχουν τελειώσει και θέλουν πλήρη αναδόμηση. Ο Ουαντού είναι γεννημένος για καμήλες και ερήμους, είναι ένας βεδουίνος που τον βαφτίσαν σέντερ μπακ, ενώ ο Γεωργάτος των 35 ετών είναι το πρώτο αριστερό μπακ στην ιστορία του ποδοσφαίρου που δεν μαρκάρει την πλευρά του, αλλά συγκλίνει προς την περιοχή της ομάδας του για να αποφύγει τους τράκους. Κι όμως αυτή η ΑΕΚ 11 εναντίον 10 ένα ημίχρονο δεν έκανε σχεδόν τίποτα. ΟΚ, με τα συνήθη διαιτητικά εγκλήματα, αλλά η γενικά η εικόνα της στο β' ημίχρονο ήταν άθλια. Μέσα στο χαλασμένο γάλα του ντέρμπι ο Άκης Ζήκος ξεχώριζε σαν μύγα και έδειξε πως παίζουν τα μεγάλα αμυντικά χαφ. Ο Παναθηναϊκός και με την έλευση Μπάγιεβιτς θεωρητικά μπορεί να ελπίζει. Μας έχει φάει η θεωρία όμως. Άντε να πάμε και στην πράξη καμιά φορά.

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Πάντως ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει εκεί στο λιμάνι...Που είναι η παραδοσιακή Πειραιώτικη φιλοξενία?Και παλιά με τον στόλο μπουρδέλο για να ξεχαρμανιάσουν τα ναυτάκια ήταν,αλλά είχαν ένα επίπεδο,πούλαγαν λίγο αμόρε,έκαναν λίγο τα γλυκά μάτια, ένα "Hey sailor wanna fuck?Oh I love you too Bobby"....τώρα τίποτα.Είναι η στέρηση?Είναι το εγκληματικό DNA του Μπούς που κυλάει στις φλέβες τους?Είναι απλά λαϊκοπαλικαρέ στυλ των παιδιών του Πειραιά?Είναι το μοντέλο της τυφλής υπακοής στα πρότυπα της ΚGB και της Στάζι?-η οποία για κάποιους έχει κάνει και έργο...Δεν ξέρω γιατί τα παιδιά του Πειραιά είναι τόσο αιμοβόρα και θυμωμένα....Όμως κάποια στιγμή πρέπει κάτι να γίνει γιατί καταντάει κουραστικό.Και κυρίως προκαλεί τα θύματα να γίνουν αυριανοί θύτες....

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Η Γαβριέλα του Λιμανιού ζει με μάσκα οξυγόνου και μπαστούνια εδώ κι αρκετά χρόνια, όχι μόνο φέτος! Κανένα γαβριελάκι δεν έχει βρεθεί ποτέ να μας εξηγήσει πώς αυτή η ομάδα με τις "προσωπικότητες που κάνουν τη διαφορά", δεν κάνει τη διαφορά ΕΚΤΟΣ συνόρων, δηλαδή έξω από την επικράτεια της Παράγκας.

Το μόνο που ψελλίζουν, είναι ότι "δεν τους βοηθάει το ελληνικό πρωτάθλημα που δεν είναι ανταγωνιστικό"! ΕΝΩ ΓΙΑ ΕΜΑΣ, που κάναμε έξω τη διαφορά, ΗΤΑΝΕ! Είδατε τη συνέντευξη του ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗ; Ο Οσφπ, είπε, έχει καλομάθει να κερδίζει εδώ με ξένες πλάτες και γι' αυτό δεν έχει το σθένος να κερδίσει και στην Ευρώπη - εμάς πάντως μας ... οφέλησε η Παράγκα, γιατί μάθαμε μια ζωή να παίζουμε κόντρα στον άνεμο κι έτσι αποχτήσαμε το σθένος, με το οποίο κάναμε τις ευρωπαϊκές μας πορείες.

Η Γαβριέλα είναι εδώ και χρόνια ζόμπι, νεκροζώντανη - της πέσανε όλα ... τώρα πια θα της φύγει και το χούι.

Novalis είπε...

Περί Ζήκου: άμα βλέπουν την απόδοσή του οι Κορεάτες, οι Γερμανοί γιατί δεν την βλέπουν;

Γεγονός είναι πως τα τελευταία χρόνια ο γαύρος σέρνεται (και δεν μιλάω για την Ευρώπη, γαύρος κι ευρώπη είναι ασυμβίβαστα, όπως στο στοίχημα). Είναι σα να περιμένει κάποιος να τον σκοτώσει. Αλλά δεν βρίσκεται αυτός ο κάποιος. Και καλά είναι να μιλάμε για παράγκες και για τοιαύτα, αλλά άμα τελειώσεις το σχολείο πρέπει να βρεις καλύτερες δικαιολογίες. Η παράγκα δεν φταίει για το χάλι του βάζελου(αυτονόητο δεν είναι;). Η απόδοση της γαβριέλας είναι δείκτης της δικής μας κατάντιας.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, που λες, κουτόχορτο, πως τα πράγματα είναι απλά. Από ποιά άποψη; Τί έχει αλλάξει; Τί βελτιώθηκε;
Καλά είναι τα γελάκια, αλλά πότε ήταν η τελευταία φορά που κερδίσαμε τον γαύρο; Και πότε ήταν η τελευταία φορά που παίξαμε καλά;

Συγχωρέστε μου το σχόλιο, πίκρα χρόνων.

Novalis είπε...

Περί Ζήκου: άμα βλέπουν την απόδοσή του οι Κορεάτες, οι Γερμανοί γιατί δεν την βλέπουν;

Γεγονός είναι πως τα τελευταία χρόνια ο γαύρος σέρνεται (και δεν μιλάω για την Ευρώπη, γαύρος κι ευρώπη είναι ασυμβίβαστα, όπως στο στοίχημα). Είναι σα να περιμένει κάποιος να τον σκοτώσει. Αλλά δεν βρίσκεται αυτός ο κάποιος. Και καλά είναι να μιλάμε για παράγκες και για τοιαύτα, αλλά άμα τελειώσεις το σχολείο πρέπει να βρεις καλύτερες δικαιολογίες. Η παράγκα δεν φταίει για το χάλι του βάζελου(αυτονόητο δεν είναι;). Η απόδοση της γαβριέλας είναι δείκτης της δικής μας κατάντιας.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, που λες, κουτόχορτο, πως τα πράγματα είναι απλά. Από ποιά άποψη; Τί έχει αλλάξει; Τί βελτιώθηκε;
Καλά είναι τα γελάκια, αλλά πότε ήταν η τελευταία φορά που κερδίσαμε τον γαύρο; Και πότε ήταν η τελευταία φορά που παίξαμε καλά;

Συγχωρέστε μου το σχόλιο, πίκρα χρόνων.

Old Boy είπε...

Επειδή, όσο κι αν φαίνεται απίστευτο, υπάρχουν και νορμάλ γάβροι διαβάστε το ποστ «ΤΑΚΗ ΕΣΥ ΣΟΥΠΕΡ ΣΤΑΡ» στο http://dribblendrink.wordpress.com

Θύρα Ρ1 Σειρά 19 Θέση 52 είπε...

Αγαπητοί φίλοι: Διαβάζω την σελίδα σας εδώ και τρεις περίπου μήνες και θα ήθελα να κάνω δύο επισημάνσεις με ειλικρινά καλή διάθεση όπως πάντα όταν απευθύνομαι σε φίλους Παναθηναϊκούς: 1) Έχω την εντύπωση ότι η πλειονότητα αν όχι το σύνολό σας δεν πηγαίνει στο γήπεδο! Αυτό δεν έχει σαν στόχο να θίξει το πόσο Παναθηναϊκοί είστε, είναι επιλογή σας άλλωστε να αποφασίζετε αν θα "αγοράσετε" το "προϊόν", αλλά από την άλλη σίγουρα θα ξέρετε ότι για να έχει κάποιος φίλαθλος αντικειμενική άποψη για την απόδοση των παικτών, του προπονητή αλλά και ακόμα της διοίκησης και των φιλάθλων, θα πρέπει να παρακολουθεί συστηματικά από κοντά τα παιχνίδια της ομάδας. Φοβάμαι ότι οι περισσότερες κρίσεις εδώ διαμορφώνονται από την παρακολούθηση του συνδρομητικού καναλιού, της "Αθλητικής Κυριακής", ή από την ανάγνωση των αθλητικών εφημερίδων. Από που επιλέγετε να αντλείτε την πληροφόρηση είναι δικαίωμα σας, όμως από την στιγμή που καυτηριάζετε με πάθος τα τεκταινόμενα της ομάδας σε ένα δημόσιο μάλιστα μέσο (που στο βαθμό που του επιτρέπει η αναγνωσιμότητά του διαμορφώνει κάποιο κλίμα), θα πρέπει να είστε πολύ πιο προσεκτικοί. 2) Το δεύτερο αφορά μία μερίδα από εσάς με κύριο εκφραστή τον "δεν τρώμε κουτόχορτο" στον οποίο και απευθύνομαι. Δεν γνωρίζω την ηλικία σου, και αν έχεις ζήσει τις μεγάλες στιγμές της ομάδας μας ως ενήλικας. Αν είσαι κάτω των τριάντα παρακαλώ αγνόησε τις παρακάτω γραμμές. Αν όμως είσαι μεγαλύτερος θα ήθελα παρακαλώ να μάθω αν θεωρείς ότι ο μέσος φίλαθλος του Παναθηναϊκού έχει κάποια ποιοτική διαφορά σε σύγκριση με αυτούς των άλλων ομάδων και ποιά είναι αυτή. Αν θεωρείς ότι η εμπάθεια και ο μηδενισμός ήταν κύριο γνώρισμα αυτών που παθιαζόντουσαν και στήριζαν τον Παναθηναϊκό εδώ και 98 χρόνια ακόμα και σε εποχές χειρότερες από την παρούσα. Τέλος αν πιστεύεις ότι μία μεγάλη μερίδα του κόσμου της ομάδας που έχει τις ίδιες απόψεις με εσένα έχει σημαντικό μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η ομάδα? Δυστυχώς δεν διακρίνω τίποτα που να σε διαφοροποιεί από τους εν εξάλω γαύρους των πέτρινων τους χρόνων με τους οποίους τόσο διασκεδάζαμε. Αυτό είναι λοιπόν που με "σκοτώνει", η "γαυροποίηση" των φιλάθλων του Παναθηναϊκού και όχι η απώλεια των πρωταθλημάτων. Τα πρωταθλήματα, τα κύπελα και οι ευρωπαϊκές επιτυχίες είναι βέβαιο ότι σύντομα (αν παρακολουθούσατε προσεκτικότερα θα το είχατε καταλάβει ήδη και εσείς) θα έρθουν. Αυτό που φοβάμαι ότι θα μείνει για πολύ ακόμα καιρό είναι αυτή η αρωστημένη νοοτροπία. Δυστυχώς τους περισσότερους από εμάς τους χωρίζει με τους γαύρους μόνο το χρώμα της φανέλας!!!

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Φίλε Θύρα Ρ1 Σειρά 19 Θέση 52, σου απαντώ παρότι η εξομοίωσή μου με γαύρο είναι τουλάχιστον προσβλητική και κανονικά δεν θα άξιζες τον χρόνο μου.Όμως επειδή αυτή την ιστορία περί γαυροποίησης,παθητικότητας,γκρίνιας κτλ την έχω ξανακούσει, είναι καιρός να την λύσουμε μία και καλή.Λοιπόν....1ον είμαι άνω των τριάντα.2ον Ναι οι φίλαθλοι/οπαδοί του Παναθηναϊκού έχουν τεράστια διαφορά από εκείνους των υπολοίπων.

Θα σου θυμίσω ότι την δεκαετία του 80 μας ονόμαζαν τα "Παιδάκια με τα Armani".Αυτό γιατί δεν είχαμε ποτέ ακραίες συμπεριφορές ενώ ήταν -και είναι γεγονός- ότι η ομάδα βρίσκει ανταπόκριση σε ανθρώπους άνω του το μέσου όρου μόρφωσης και βιοτικού επιπέδου.Παράλληλα η ομάδα διέθετε ποδοσφαιριστές με ισχυρή προσωπικότητα και κλάση,χαρακτηριστικά τα οποία ξεπερνούσαν με άνεση την δύναμη των αδικημένων παιδιών του Πειραιά και των κάφρων στις εξέδρες.Ήταν απλά ΠΟΛΥ καλύτεροι.Τι να συζητάμε τώρα...Απο τη μία Ζάετς,Αντωνίου,Σαραβάκος,Κυράστας,
Μαυρίδης, Ρότσα,Δημόπουλος(Θανάσης και Χρήστος) κτλ και από την άλλη Σκούνας,Παπαχρήστου,Μπονόβας,Κοκκολάκης ,Ζελελίδης και λοιποί αστείοι.Η ομάδα λοιπόν έβγαζε μία αριστοκρατεία,μια ποδοσφαιρική και όχι μόνο ελίτ.Εμείς είχαμε Παιανία και οι άλλοι έκαναν προπόνηση στα βλάχικα στη Βάρη.Ο Παναθηναϊκός τότε ήταν ένας άλλος κόσμος, ο παράδεισος για κάθε φιλόδοξο ή φτασμένο ποδοσφαιριστή.Οι μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες γονάτιζαν η μία μετά την άλλη,δεν υπήρχε παιχνίδι που να ένιωθες φόβο,ενώ όλο αυτό το κλίμα ανωτερότητας έβγαινε με περιπάτους στο ελληνικό πρωτάθλημα.

Μετά ήρθε η απόδειξη της ανωτερότητας αυτής της ράτσας που λέγεται "Παναθηναϊκός φίλαθλος".Οι καλοί παίκτες λιγοστεύουν και κάνιυν την εμφάνισή τους τα περίφημα καβούρια σε συνδυασμό προπονητές με χαρτάκι τύπου Μπόνεφ και διατητικά όργια για την εποχή.Η ομάδα σάρωνε αλλά με δεξί μπακ κάποιον Καραθανάση και εύνοια, οι φίλαθλοι στραβώνουν και απέχουν στην πλειοψηφία τους από το γήπεδο.Είναι ο καιρός που απορούσε ο Καπετάνιος γιατί ενώ κερδίζουμε ο κόσμος δεν έρχεται.Γιατί ακριβώς ΕΜΕΙΣ δεν είμαστε γαύροι,είμαστε αξιοπρεπείς,περήφανοι και θέλουμε να κερδίζουμε με το σπαθί μας.θέλουμε ποδόσφαιρο όχι παραγκούπολη,είτε υπέρ μας είτε εναντίον μας.Εμείς στο άκουσμα Σπανέας νιώθουμε ντροπή,οι άλλοι στο άκουσμα Παπουτσέλης και λοιπών οργάνων νιώθουν ηδονή.Καταλαβαίνεις την διαφορά?

Από ένα σημείο και μετά η οικογένεια αντιμετώπιζε την ομάδα σαν τσιφλίκι.Διέλυε την ομάδα είτε από εμπάθεια,είτε από αλαζονεία,είτε από ανικανότητα.Έφερνε ποδοσφαιριστές μηδενικής αξίας ενώ παράλληλα ανεχόταν παθητικά την παροιμιώδη εύνοια των γαύρων.Κάποια στιγμή μπροστά στον όλεθρο και την αποστασιοποίηση του κόσμου και θέλοντας να ενισχύσει τον αδικημένο Φιλλιπίδη-που για μένα υπήρξε κορυφαίος έσπρωξε πολλά λεφτά.Ήρθαν ξανά ευρωπαϊκές πορείες και θα ήμασταν οι απόλυτοι κυρίαρχοι αν δεν υπήρχε η παράγκα.Θυμίζω ότι η ΠΑΕ αγόρασε με μετεγγραφή-ΠΛΗΡΩΣΕ δηλαδή δεν ήταν ελεύθεροι τους:Ολισαντέμπε,Κωνσταντίνου,Κόλκα,Σειταρίδη,
Μπόατενγκ,Χένρικσεν,Μικάελσεν,Φύσσα και πολλούς άλλους.Κανείς δεν γκρίνιαζε έστω και χωρίς πρωατθλήματα γιατί αναγνωρίζαμε όλοι ότι η προσπάθεια γινόταν και η ομάδα ήταν αξιοπρεπής.Άρα πάλι έμπρακτα δεν ενδιαφερόμασταν για το αποτέλεσμα αλλά για την προσπάθεια και τη φήμη της ομάδας.Για 2ο εκατοστά(βλ.Καμπ Νου και Βλάοβιτς)θα ήμασταν στα ημιτελικά του Τσάμπιονς λιγκ και παραλίγο στο τελικό του ΟΥΕΦΑ.ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΠΑΝΤΑ ΓΕΜΑΤΟ.Μετά την Ριζούπολη επικρατεί το χάος,η απόλυτη αναρχία και τάσεις αυτοκαταστροφής.Έρχονται παίκτες της πλάκας και η ομάδα γκρεμίζει ότι με κόπο έχτιζε σαν φήμη και επίπεδο δεκαετίες ολόκληρες.Δώσαμε χρόνο σε προπονητές και παίκτες ανέκδοτα όμως υπάρχει ένα γνωμικό που λεέι ότι "μπορείς να κοροϊδέψεις έναν άνθρωπο για πολύ καιρό και πολλούς ανθρώπους για λίγο".Δηλαδή εγώ και κάποιοι άλλοι φταίμε για Λίνκαρ,Μίτου,Ρουμπάκη,Κουτσουρέ και άλλους τραγέλαφους?Εμείς φταίμε για Σουμ,Μπάκε,Σκάζνι και άλλους απίθανους?Εμείς φταίμε που οι κύριοι εισέπραταν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ και επένδυαν ψίχουλα?Δηλαδή εμείς φταίμε που στην όγδοη ευρωπαϊκή τεσσάρα ή πεντάρα αγανακτήσαμε?Εμείς φταίμε που η ΠΑΕ έγινε κέντρο αλλόθρησκων ψευτο-τεχνοκρατών?Εμείς φταίμε που δεν αντέχουμε να βλέπουμε την ομάδα τρίτη,πίσω από την μικτή ΚΑΠΥ και την πειναλέα,άμπαλη ΑΕΚ?Εμείς φταίμε που δεν πληρώνουμε 50€ το παιχνίδι για να βλέπουμε κακοποίηση του ποδοσφαίρου?Εμείς φταίμε που εκδιώχτηκαν πρωτοκλασάτοι παίκτες που δεν αντκαταστάθηκαν από άλλους ισάξιους?Εμείς φταίμε που αυτό το κριάρι ο Βύντρα εδώ και 4 ΟΛΟΚΛΗΡΑ χρόνια δεν μπορεί να βγάλει μια σέντρα?Εμείς φταίμε που από τον Φύσσα και τον Μινχ πέσαμε στον Σέριτς?Από τον Χένρικσεν στον Κώτσιο?Από Βάντζικ και τον άλλον που δεν θέλω να αναφέρω στον Γκαλίνοβιτς από την Β' Κροατίας?Από Αποστολάκη,Σεϊταρίδη στον Βύντρα?Εμείς φταίμε που οι άλλοι έχουν υπερσύγχρονο γήπεδο και εμείς είμαστε νομάδες?Εμείς φταίμε για την Ζαπορίζια ή τα 13 γκολ που μαζέψαμε εκτός περσι στο Τσάμπιονς Λίγκ?Εμείς φταίμε που η ομάδα δεν παίζει καν ποδόσφαιρο και σέρνεται?Εμείς φταίμε που κατεβάζουμε τα ηρεμιστικά με την σέσουλα?Καλά έλεγε ο Χάρυ Κλυνν.....Να δεις που κάποτε θα μας πούνε και μαλάκες.

petross. είπε...

Λοιπόν, είναι πολύ ενδιαφέροντα όσα λέγονται αφ' ενός από έναν οπαδό που σε κάποια πράγματα συντάσσομαι -κουτόχορτο- και εφ' ετέρου από έναν οπαδό που έχουμε κάτι κοινό -διαρκείας.
Ο κουτόχορτος -παρ'όλο που του επιτέθηκα σε προηγούμενο post έχει δίκιο.
και να σου πω φίλε ρ1 γιατί?
Γιατί εσύ κι εγώ, η αρρώστια μου να έχω αυτό το καρτάκι με το τριφύλλι στη τσέπη έχει βοηθήσει στην επικράτηση της -άχρηστης- τεχνοκρατίας στην ομάδα. Γιατί -το έχω ξαναπεί- άχρηστοι είναι τεχνοκράτες που μπήκαν στην ομάδα στα 40 τους από τον Τζίγγερ. Αλλιώς θα ήταν σε εταιρεία που θα τους πλήρωνε 100,000 ευρώ το χρονο plus bonus... ο νοών νοείτω...
Τώρα επειδή είμαστε άνω των τριάντα και καταλαβαινόμαστε φταίμε κι εμείς γιατί: Δεν είναι και λίγο, να τα έχεις κάνει ΣΚΑΤΑ κε Τζίγγερ τόσα χρόνια και να ξεκινάει ο πρϋπολογισμός σου με 15000 διαρκείας.. έπρεπε να πάρεις μήνυμα... και τραβιόμασταν πέρυσι μη τυχόν και χάσουμε τη θέση τρομάρα μας... αλλά είπαμε να μάθεις να είσαι πρεζάκιας με τη πανάθα ρ1!
Κι εσύ κουτόχορτο... ότι έγινε έγινε... τώρα? ο τζίγγερ έβαλε μυαλό (έτσι φαίνεται) και ας κόψουμε επιτέλους τη μουρμούρα και τα "...πούστη Τζίγγερ τα πήρες κι αυτά". Να φτιάξουμε ομάδα, γιατί παιχτάκια κάτι έχουμε φέτος (αν δεν είχες και τον Βύντρα 8α ήσουν Τσάλσι) και ο άλλος είναι το χάλι του. Να πάρεις τον Ντούσαν (μόνο αυτόν σ'αυτή τη φάση ετσι κουτόχορτο?) και να φέρεις τον άλλον στο ΟΑΚΑ να του ρίξεις 3 μπαλάκια και να αρχίσεις από εκει...
Και τα καλά έρχονται...
there something in the air...

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Μακάρι ρε παιδιά το έχω ξαναπεί,μακάρι.Δεν είμαι δογματικός,ούτε εμπαθής.Απλά μεγάλωσα με τον Παναθηναϊκό που σας ανέλυσα και δεν μπορώ να αυθυποβάλομαι ότι η τότε με την σημερινή εικόνα έχουν κάποια -μικρή έστω- ομοιότητα.Μεγάλωσα και δεν μπορώ να παραμυθιάζομαι.Απαιτώ σεβασμό από τους κυρίους που καρπώνονται τα λεφτά μου.Απαιτώ να μην εκμεταλεύονται την παθολογική μου αγάπη και να μην υποτιμούν την νοημοσύνη μου.Δεν έχει να κάνει με τίτλους ή αποτελέσματα.Έχει να κάνει με εκφυλισμό των παιδικών μου εικόνων,με εκείνη την πρώτη προσμονή για τον αγώνα,την περηφάνεια του να είμαι Παναθηναϊκός,την πεπόίθηση ότι διαφέρω.Ξέρω ότι οι εποχές άλλαξαν,δεν κυνηγώ χείμερρες.Αλλά το εξελίσομαι δεν σημαίνει γίνομαι χειρότερος,απλά διαφορετικός,πιο σύγχρονος αλλά πάντα ποιοτικός.Δεν ξέρω τι δουλειά κάνει καθένας σε αυτό το forum.Είμαι βέβαιος όμως ότι κανένας σας δεν πηγαίνει ξανά κάπου που του σέρβιραν/παρήχαν κακής ποιότητας υπηρεσίες.Πόσο μάλλον εάν πείστηκε να ξαναπάει και τελικά δεν ήταν η κακή συγκυρία αλλά ο κανόνας.Επίσης ξέρω ότι για πολλούς από σας το κόστος δεν είναι θέμα όταν κάτι αξίζει....αυτό που λέμε Χαλάλι...γιατί παιδιά εγώ δεν λέω να μας δουν κάποιοι σαν ιδεολόγους,πιστούς οπαδούς ή οτιδήποτε άλλο.Απλά σαν πελάτες.Που θέλουν να τους κρατήσουν και εκείνοι με την σειρά τους να διαφημίσουν το προϊόν.Και βέβαια δεν θα κάνω κουμάντο στην τσέπη του άλλου.Αλλά δεν μπορεί να ζητάς την βοήθειά μου,να σου σκάω τα λεφτάκια μου-πέρα από την επένδυση σε ελπίδες-και μετά να έχεις την συμπεριφορά "Δικό μου είναι το μαγαζί,άμα σ'αρέσει".Ε δεν μ'άρέσει λοιπόν κύριε.Όχι τα δικά σου να ναι δικά σου, και τα δικά μας να ναι πάλι δικά σου.....

ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ είπε...

Και κάτι ακόμα....δεν μπορεί ρε παιδιά στην Ελλάδα με αυτά τα γήπεδα που τρακτέρ δυσκολεύεται,με αυτή την ατμόσφαιρα που είναι χειρότερη από Βαγδάτη εν ώρα βομβαρδισμών,με αυτήν την διαιτησία που μπροστά τους ο Κόπερφιλντ είναι ερασιτέχνης,με αυτούς του παίκτες που όχι απλά είναι απαράδεκτοι αλλά αδυνατούν να βρουν έστω την μπάλα-δεν μιλάω για πάσες,σουτ και συνδυασμούς αυτά είναι ΕΞΩΓΗΙΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,δεν μπορεί για όλα αυτά να μου ζητάνε τα διπλά και τρίδιπλα απο ότι πληρώνει κάποιος να δει την Μίλαν,την Λίβερπουλ,την Μπαρτσελόνα κτλ.Δεν μπορεί η φανέλα του Ζιντάν να κάνει 50€ στην Ρεάλ και του Κουρογεωργάκη από τα Άνω Κρεμαστά 70 και 80€.Δηλαδή είμαι μαζόχας,είμαι και ψιλο-μαλάκας αλλά όχι τόσο....

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

@ αγαπητέ "κουτόχορτο" δεν μπορώ παρά να διαφωνήσω μ' αυτά που λές εδώ απαντώντας στον "θύρα ρ1", κι αυτό γιατί είσαι κάπως ισοπεδωτικός.

Τοποθετείς την αρχή του κακού μετά τη Ριζούπολη. Από εκεί άρχισαν, λες, αυταρχικές κι αυτοκαταστροφικές επιλογές της διοίκησης. ΟΜΩΣ ξεχνάς νομίζω πως ούτε ΟΛΟΙ αυτοί οι παίχτες που ανέφερες τιμητικά (Ολισαντέμπε,Κωνσταντίνου,Κόλκα,Σειταρίδης,Μπόατενγκ,Χένρικσεν,Μικάελσεν,Φύσσας)έφυγαν μετά τη Ριζούπολη, ΟΥΤΕ και δεν κάναμε απολύτως τίποτα μετά από αυτήν: π.χ. αν θυμάσαι ΠΗΡΑΜΕ ΕΝΑ ΝΤΑΜΠΛ! Ναι, με κάποια "παιχτάκια" που μάλλον υποτιμάς (ξεχνάς τον ΜΙΝΧ; Πότε ήρθε και πότε έπαιξε και στη θέση τίνος;) και με τον προπονητή που επίσης υποτιμάς, μ' αυτους πήραμε ΝΤΑΜΠΛ! Κι όμως, όλους αυτούς κάποιοι "αγνοί παναθηναϊκοί" τους βρίζανε σ' όλη τη χρονιά (θυμάσαι ποιοί έφτιαξαν το σύνθημα "Σουμ γερά παρ' τους τα λεφτά";) ... και συνέχισαν να τους βρίζουν και με το ξεκίνημα της επόμενης σεζόν!

Και ναι, διαλύθηκε κι εκείνη η ομάδα που πήρε ΝΤΑΜΠΛ ... αλλά πού είδες τα "καβούρια" μετά τη διάλυσή της; Και κυρίως: πού βλέπεις τα "καβούρια" και τον "αυταρχισμό" ΣΗΜΕΡΑ;

Επομένως δεν ισχύουν ακριβώς αυτά που λες. Γι' αυτό σου λέω, ότι τα λες πολύ ισοπεδωτικά.

Kolka είπε...

Για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, είδαμε ένα σωρό "καβούρια" στη δεύτερη χρονιά του Ζάετς, όταν ΟΛΟΙ θυμόμαστε τι λεφτά του έδωσε ο Τζίγγερ για να ψωνίσει.

Old Boy είπε...

ΡΙ, απλά θέλω να πω ότι καλώς ή κακώς το μπλογκ αυτό είναι χύμα και στερείται εντελώς της οποιασδήποτε «γραμμής». Τον Κουτόχορτο ας πούμε τον ξέρω εκτός ίντερνετ και είναι φίλος μου και διαχρονικά έχουμε συχνότατα εντελώς διαφορετική προσέγγιση στα της ομάδας. Αλλά δεν κάθεται κανείς να συνεννοηθεί εκ των προτέρων αυτό το θέμα θα το δούμε έτσι ή αλλιώς. Ό,τι πιστεύει ο καθένας γράφει και φυσικά κάθε διαφωνία ή ένσταση στα επιμέρους λεγόμενα είναι σεβαστή.

caniggia είπε...

Γενικά ακούγονται πολλά σωστά αλλά και πολλές υπερβολές και γκρίνιες εδώ μέσα. Όλοι σας όμως, αλλά ΟΛΟΙ ΣΑΣ, ξεχνάτε κάτι σημαντικό: Οι εποχές έχουν αλλάξει και δε μπορείτε να κρίνετε τα πράγματα με όσα συνέβαιναν παλιά και να απαιτείτε από το Τζίγκερ να πάει η ομάδα όπως πήγαινε παλιά (αυτό πάει για τον κουτόχορτο). Το 85 αν ίσχυε ο νόμος Μπόσμαν, δε θα σου είχε μείνει ούτε ο Ζάετς, ούτε ο Ρότσα, ούτε ο Σαραβάκος, ακόμα ούτε και ο Λαφτσής! Το 89 δε θα είχες Βαζέχα ούτε με σφαίρες! Γιατί τέτοιους παίκτες μπορούσες να τους πάρεις και να τους κρατάς να χτίζεις ομάδα και από την άλλη οι ξένοι να το σκεφτοϋν αν θα στους πάρουν όταν επιτρεπόταν να έχουν μόνο 2 ξένους στην ομάδα τους. Πια λοιπόν πιστεύω τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για εμάς να κάνουμε κάθε χρόνο καλή ομάδα. Και πολύ περισσότερο να την κρατήσουμε!!! Γιατί εύκολα λες κάναμε ομαδάρα πριν από λίγα χρόνια, αλλά μπορούσες να κρατήσεις τον Καραγκουνάκο που ήθελε να παίξει έξω, ή το Φύσσα, ή όλους βρε αδερφέ στην τελική;... Γι' αυτό βρε κουτόχορτο βάλτα κάτω και σκέψου που σου φταίει η Διοίκηση μονίμως...Τα σκάει ή δεν τα σκάει και προσπαθεί κάθε φορά να βρει την άκρη; Έσυ έχεις κολλήσει στο Μίτου, το Ρουμπάκη, το Μπάκε και το Λίνκαρ; Όλοι αυτοί ανήκουν στην ίδια κατηγορία με το Χένρικσεν, το Μινχ, τον Ολιζαντέμπε και το Μικάελσεν που βγήκαν. Απλά οι Μίτου έτυχε να μη βγουν... Στο'χω ξαναπεί: ας είμασταν σε άλλη χώρα να παίρναμε το Μουρίνιο, το Μπάλακ και όποιν άλλο γούσταρες! Αλλά δεν είμαστε...

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

@ kolka ξεχνάς ότι η δεύτερη χρονιά του Ζάετς, που λες, ήταν η αμέσως επόμενη της προηγούμενης που είχαμε πάρει ΝΤΑΜΠΛ; Με ποιά λογική θα έπρεπε να πέσει πακτωλός χρημάτων για μεταγραφές σε μια ΝΤΑΜΠΛΟΥΧΟ ομάδα;

Και συνεχίζω λοιπόν και για το φίλο "κουτόχορτο": ξεχνάς ότι ο ΠΑΟ έκανε τις 2 μακράν ακριβότερες μεταγραφές τα τελευταία χρόνια: Κωνσταντίνου, Σαλπιγγίδης. Οτι είχε ένα παίχτη με το μακράν μεγαλύτερο συμβόλαιο Έλληνα παίκτη: τον Μπασινά.

Για τους παίκτες που έφυγαν (Φύσσας, Καρα, Γιούρκας, Μπασινάς, Κυργιάκος) τα έχω ξαναπεί. Και φράγκα πιάσανε χοντρά, και δεν πήγανε σε Κέρκυρα ή Κύπρο αλλά σε ευρωπαϊκά πρωταθλήματα, επειδή ΤΟ ΗΘΕΛΑΝ. Κι άλλα πολλά... συν τα σωστά που λέει εδώ ο caniggia.

Όσο για το γήπεδο, που μείναμε πίσω: λέγοντας ότι φταίνε τα "καβούρια" είναι σαν να εννοείς ότι ο Ακατανόμαστος έφτιαξε το Τηγάνι του επειδή ήτανε ... γαλαντόμος και σκόρπαγε χρήμα για την ομάδα του!!! Το πιστεύεις ειλικρινά αυτό; Δε νομίζω.

Τζόνυ Τουρτούρας είπε...

Με την ευκαιρία ... και για να γελάσουμε ... ιδού και η ΔΙΕΘΝΗΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ για ένα μεγάλο προπονηταρά που πέρασε από τη Γαβριέλα και τιμά συχνά με τις αναλύσεις του το ΦΩΣ ΤΩΝ ΣΠΟΡ:

Nikos Alefantos
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Nikos Alefantos (born January 3, 1939 in Athens) is a famous Greek football coach. He is well-known in Greece as a cult figure, due to his temperamental style, “colorful” language and controversial views on coaching.

Alefantos is also notorious for his very short stays as coach of various greek football clubs. In 2002 he became coach of Fostiras for a mere three hours, which is probably the world record for shortest stay.

In 1956 he started his career as a player, and in the early 1970s he moved on to become a coach. His first team was PAO Rouf, which he failed to promote to the Greek First Division. Later in the '70s he would twice win a promotion to the First Division as coach of PAS Giannena and Pierikos.

His coaching career in the past three decades (time spent in each team):

1983: Olympiakos (3 months)
1984: Panionios (7 months), Greek military national team (6 months)
1985: Iraklis (5 months)
1986: AEK (4 months)
1987: Iraklis (3 months)
1988: PAOK (3 months)
1989: Doxa Dramas (7 months), Appolon Kalamarias (12 days)
1990: AE Larissa (1 month), Ionikos (2 months)
1992: Ionikos (2 months)
1993: Kalamata (25 days), Xanthi (9 days)
1994: Olympiakos (8 months)
1995: Panionios (2 months)
1997: Kalamaria (2 months), Lykoi (13 days), Ethnikos (15 days)
1998: Proodeytiki (9 months)
1999: Panachaiki (2 months)
2000: Panargeiakos (40 days)
2001: Ethnikos Asteras (5 months)
2002: Fostiras (3 hours)
2004: Olympiakos (3 months)
2005: Publicis Mundialito Team (4 months)
Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Nikos_Alefantos"

ο γκαβός είπε...

η ουσία τώρα κύριοι ειναι οτι ο ντούγιαν μπάσκεβιτς έρχεται οπου να'ναι... βέβαια υπάρχει και η ουκρανία ε; σήμερα πέμπτη... να δουμε